[Débat] Eolien

Ademe a écrit:La loi de transition énergétique pour la croissance verte adoptée en juillet 2015 fixe l’objectif de 40% d’électricité d’origine renouvelable à l’horizon 2030 en France, objectif qui devrait être atteint sans modification majeure des caractéristiques du système électrique. Après 2030, les énergies renouvelables sont appelées à poursuivre leur développement au-delà de cet objectif permettant ainsi de concilier lutte contre le dérèglement climatique et croissance verte.
Afin d’éclairer les enjeux, opportunités et contraintes d’une part plus importante d’énergies renouvelables dans la production d’électricité, l’ADEME a réalisé une étude technique exploratoire testant différentes hypothèses de mix électrique très renouvelables et leurs conséquences sur le réseau.

Cette étude montre que plusieurs mix de production d’électricité, intégrant une part importante de sources renouvelables sont techniquement possibles et elle identifie les principaux déterminants permettant d’en maîtriser le coût. En jouant sur la consommation en premier lieu (maîtrise des quantités d’énergies consommées et de la pointe, outils de pilotage de la demande), sur la complémentarité entre les différentes énergies, sur la flexibilité permise par le réseau électrique et sur le développement de solutions de stockage, un mix électrique composé à 80% ou à 100% d’énergies renouvelables peut assurer l’équilibre offre - demande chaque heure de l’année.

Parmi les nombreuses variantes étudiées, certaines hypothèses apparaissent comme déterminantes, ce qui permet de mettre en avant différentes pistes de travail :
• La maîtrise de la demande d’électricité et des pics de consommation, notamment en hiver, indispensable pour maîtriser le coût du système électrique, quel que soit le mix visé;
• La baisse du coût des technologies de production renouvelable, notamment pour les technologies les moins matures à ce jour, afin d’assurer un mix équilibré entre les différentes sources d’énergie renouvelable. Celle-ci est envisageable grâce au progrès technologique, mais également à des conditions de financement préférentielles pour les renouvelables.
• L’intégration des énergies dans les territoires, au travers de la concertation, de la planification, de la répartition de bénéfices économiques et financiers locaux...
• Le développement du stockage.

Cette étude est une première en France. Bien qu’intégrant de nombreux paramètres, elle vise à tester certaines hypothèses et non à réaliser une étude de faisabilité complète. Ainsi, certaines limites sont inhérentes à la méthodologie retenue :
• La modélisation ne visait pas à évaluer la dynamique fine du réseau et sa stabilité, et n’intègre donc pas aux hypothèses testées, des phénomènes exceptionnels tels que, par exemple, la rupture accidentelle d’une interconnexion avec un pays voisin ;
• Les changements qu’impliquent ces hypothèses dans l’exploitation du réseau n’ont pas été étudiés (conduite et opération quotidienne, etc.);
• La trajectoire précise et le cadencement des investissements permettant d’assurer cette transition ne sont pas étudiés, l’étude réalisant une analyse des différentes hypothèses à un horizon lointain sans prendre en compte l’existant;
• La modélisation du réseau évalue précisément les besoins de renforcement du réseau de transport, mais est moins précise pour le réseau de distribution.
Ainsi, si d’autres travaux devront être menés pour consolider ce travail, cette étude alimente utilement la réflexion pour identifier les mesures qui permettront d’accompagner une politique de croissance des énergies renouvelables électriques.

Ademe a écrit:Les résultats de la présente étude ont ainsi permis d’évaluer les conditions et contraintes associées à la perspective d’atteindre un mix fortement renouvelable à l’horizon 2050.
Il a d’une part été vérifié qu’un mix 100% renouvelable pouvait être robuste à des conditions météorologiques défavorables (notamment des périodes sans vent sur l’ensemble du pays, de vagues de froid, ou de sécheresse).
D’autre part, la possibilité de parvenir à une fourniture d’électricité 100% renouvelable a été étudiée pour plusieurs scénarios d’évolutions sociétales, en termes de niveaux d’acceptabilité ou de maîtrise de la demande. S’il a été possible de calculer un parc électrique 100% renouvelable adapté pour chacun de ces scénarios, ils ne sont pas tous autant favorables en termes de coûts. Notamment, pour que le coût de la fourniture d’électricité reste maîtrisé (d’un ordre de grandeur comparable à celui d’un cas d’étude 40% renouvelable) à cet horizon, des efforts relatifs à la consommation (c’est-à-dire sur le pilotage, le volume annuel et la pointe), à l’acceptabilité afférente au réseau et à l’occupation des sols par les EnR sont requis. En outre si la mixité des technologies exploitées n’est pas un prérequis absolu pour l’atteinte d’un objectif 100% renouvelable, il a été avéré que la complémentarité du solaire et de l’éolien, ainsi que la combinaison de stockages de durées plus ou moins longues était l’un des paramètres essentiel quant à la maîtrise du coût annuel de la fourniture d’électricité.

De nombreuses pistes, en lien avec l’analyse des paramètres les plus à même d’abaisser le coût d’un tel scénario, ou bien avec l’exploration de contraintes non prises en compte à ce jour dans la modélisation, restent aujourd’hui à explorer. Plus précisément, dans les mois à venir, de nouveaux cas d’études pourront être considérés, dans le but de répondre aux questions suivantes :
• Quels autres paramètres permettraient de réduire le coût ou les contraintes d’acceptabilité sociale associées à un mix 100% EnR ?
O Quels seraient les impacts d’une flexibilité de la consommation industrielle ?
o Le surplus pourrait-il être mieux valorisé, et en plus grande quantité ?
o A quel point les mix étrangers 80% EnR modélisés contraignent-ils le parc optimisé français ?
o Quels seraient les effets socio-économiques associés à la réalisation d’un tel mix, incluant le volet macroéconomiques (croissance, création d’emplois, effets redistributifs sur les autres secteurs de l’économie), et le volet énergie/environnement (mesures des externalités, indépendance énergétique) ?
• Comment compléter le modèle avec des contraintes non encore prises en compte ?
o Comment prendre en compte un éventuel coût supplémentaire relatif à l’extension du réseau de distribution ?
o Quel serait l’impact d’un mix 100% EnR sur le réseau de répartition ?
o Quels impacts si l’on étend la valorisation du gaz de synthèse produit par le power to gaz à des usages non électriques (mobilité notamment) ?
o Quels seraient les impacts d’une faible acceptabilité sociale à la fois relative au réseau, à l’occupation terrestre, et à l’occupation marine ?

Pierre20074 a écrit:ouais c'est sûr bien au courant,  mais si ils regardaient ce petit reportage de quelques minutes,  je ne pense pas qu'ils seraient tous d'accord
celà se passe dans la Manche (mon département de naissance) dans une ville qui se situe à 20 km d'où je suis né, Coutances et sa belle cathédrale,
reportage sur le scandale des éoliennes :  https://player.vimeo.com/video/105732886

Pierre20074 a écrit:après on pourra discuter, surtout les nénévés qui ne supportent pas les critiques sur les éoliennes !!!!

Pierre20074 a écrit:Joli les éoliennes ????  je me gausse,   pour ce qui est de polluer un paysage,  rien de tel,   la taxe Edf pour financer ce genre d'engin est un scandale,   ne parlons pas du bruit que celà engendre,  parlez-en au riverains,   vous verrez qu'ils ne sont pas d'accord pour avoir ce genre de moulin à vent près de chez eux,      et quand on passe dans un champ d'éoliennes  il y en a toujours qui ne tournent pas , pourquoi ????? c'est volontaire ou un manque de maintenance ??????????, je suis contre les éoliennes surtout à proximité de centrales nucléaires, c'est un non-sens, du grand n'importe quoi, ça reflète bien une mauvaise gestion, et surtout une certaine façon de calmer les écolos-bobos, qui n'y connaissent rien,  par contre parlez-moi des "hydroliennes" , là je suis d'accord car elles ne tachent pas sur le paysage,  mais bon  si les éoliennes sont une joie pour ceux qui sont en manque de moulin à vent en plastique, bin tant mieux pour eux, laissons-les dans leur rêves, et leur manque de neurones !!!!!!!!!!!!!!!    faut faire un choix savant dans les énergies , pas du n'importe quoi !!!!!!!!!!!!!!!   comme les éoliennes qui coûtent aux contribuables !!!!!!!!!!!!!!!!
bonne nuit les soixante-huitards retardés,  et bons rêves éoliens !!!!!

Zoeole a écrit:Euh ... Pierre20074, tu n'as pas du regarder jusqu'au bout (c'est vrai que c'est pas évident de maintenir en activités les neurones pendant plus de 14mn) ?? Plus de 2mn sur ... le scandale des hydroliennes.

Pierre20074 a écrit:c'est quand que tu adoptes une éolienne ????

Pierre20074 a écrit:par contre j'encouragerai la personne qui a un petit cours d'eau à débit constant et qui installera une génératrice pour ses besoins personnels,  mais la législation ne permet pas tout dans ce domaine à cause du monopole de l'EDF,  il faut des autorisations spéciales pour ceux qui installent ces turbines dans un cours d'eau,  
donc on a bien affaire à un monopole et en matière d'énergie : on fait pas ce qu'on veut sans être emmer..é par ces gens là

Pierre20074 a écrit:il faut revenir sur les subventions pour les équipements en panneaux solaires, pourquoi l'état a supprimé ces subventions ?????  Pourquoi l'EDF ne veux plus racheter l'énergie aux particuliers équpés en solaire ????    et pourquoi paye-t-on toujours cette foutue TPSE ???   l'EDF a donc fait un choix politiquement énergétique pour adopter l'éolien,   voilà un vrai scandale que nous payons à notre insu et surtout de ceux qui ne sont pas informés,   c'est ça que je dénonce,   c'est tout !!!

Zoeole a écrit:

Pierre20074 a écrit:par contre j'encouragerai la personne qui a un petit cours d'eau à débit constant et qui installera une génératrice pour ses besoins personnels,  mais la législation ne permet pas tout dans ce domaine à cause du monopole de l'EDF,  il faut des autorisations spéciales pour ceux qui installent ces turbines dans un cours d'eau,  
donc on a bien affaire à un monopole et en matière d'énergie : on fait pas ce qu'on veut sans être emmer..é par ces gens là

Justement il n'y a plus de monopole EDF en France depuis déjà quelques années.

Zoeole a écrit:C'est ce qui permet à des fournisseurs vraiment indépendants de s'approvisionner auprès de producteurs hydraulique en France (ex ENERCOOP).