Commentaires sur les ventes du mois de juillet 2015

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Commentaires sur les ventes du mois de juillet 2015 - Page 2 Empty Re: Commentaires sur les ventes du mois de juillet 2015

Message par Fred.Leudon le Mer 19 Aoû 2015 - 20:09

Ou quand tous les diesels de plus de 14 ans seront passés au broyeur.
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Commentaires sur les ventes du mois de juillet 2015 - Page 2 Empty Re: Commentaires sur les ventes du mois de juillet 2015

Message par Mario le Mer 19 Aoû 2015 - 20:24

Peut être qu’après avoir passé ceux d'avant 2001 on passera ceux d'avant 2013 etc... ou pas:| c'est le problème avec les primes à la casse généralement, il y a un gros retour de bâton quand elles s'arrêtes.

Par contre en Allemagne il y a des chances qu'on assiste à un gros rattrapage dans les mois qui viennent:
...Notre correspondant allemand nous a transmis une nouvelle étonnante : les livraisons de la Renault Zoé R240 sont suspendues en Allemagne. Quand tout va normalement en France...
Renault surveille sa Zoé de près
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Message par Fred.Leudon le Mer 19 Aoû 2015 - 20:35

C'est vrai, il n'y a pas de bornes 22kW en France (je crois que c'est la norme dans les concessions ?)
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Message par Léonard le Mer 19 Aoû 2015 - 23:01

Et pas mal de personnes ont des bornes triphasées...

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Message par hommepiano le Jeu 20 Aoû 2015 - 20:46

@Mario a écrit:une monté en cadence n'est pas aussi simple qu'on peut l'imaginer, il ne suffit pas de tourner une manette comme dans:
Il faut que tous les fournisseurs suivent du plus gros au plus petit.
c'est seulement un problème français ! ce genre de problèmes existe dans aucun autre pays de l'OCDE.
La France est compétente dans l'armement, le spatial avec ariane, l'aeronautique avec airbus dassault, le ferroviaire avec le TGV etc mais la compétence automobile ça n'existe pas dans notre pays sinon on ferait des TESLA et des mercedes s600 pullmann maybach.
la france ne sait faire que des carrioles pour la masse populaire et rien d'autre et le peuple n'a meme pas honte en plus de rouler en clio en 208 ou en megane.
la france n'y connait RIEN en bagnoles ;  il y a 70 ou 50 ans oui avec les DS traction SM DELAHAYE FACEL VEGA .mais aujourd'hui plus rien ZERO.

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Message par Zébulon le Jeu 20 Aoû 2015 - 21:16

Allo ... Allo ... Pixel est demandé à l'accueil

Les choses sérieuses commencent
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Message par alainrvt le Ven 21 Aoû 2015 - 8:29

Non, pour une fois je suis d'accord avec hommepiano, la voiture de luxe doit subsister pour "tirer" une marque vers le haut et en France on ne sait plus faire ou on ne veut plus faire !! Regardez les voitures allemandes, elles ont la cote, quelqu'un qui a les moyens achète de la BMW, AUDI, MERCEDES, pourtant en matière d'utilisation les françaises sont souvent meilleures, mais elles ne flashent pas et c'est dommage. Une anecdote récente : étant propriétaire d'une ZOE je constate que peu de gens se retournent, sauf les initiés; j'ai disposé d'une i3 dernièrement (400 km) , et bien ça reluque, sur les parkings : on tourne autour de l'auto, même sur l'autoroute j'ai reçu des plusieurs signes de reconnaissance, et pourtant......je préfère ma ZOE !
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Message par Fred.Leudon le Ven 21 Aoû 2015 - 8:34

Après, petit à petit, des Zoé, j'en croise de plus en plus.

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Message par Pixel le Ven 21 Aoû 2015 - 9:26

@Zébulon a écrit:Allo ... Allo ... Pixel est demandé à l'accueil
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Message par zoeilvert le Ven 21 Aoû 2015 - 9:53

Il y a des gens qui aiment/ont un besoin de répéter (presque) tous les mois la même chose!
Afin de répondre a cette attende mais pour ne pas gêner les autres,
il faut créer un espace commentaires des ventes pour chaque mois et laisser les chiffres sur son sujet dédié.

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Message par Mario le Ven 21 Aoû 2015 - 10:14

Merci zoeilvert pour ce recadrage.

@hommepiano a écrit:
@Mario a écrit:une monté en cadence n'est pas aussi simple qu'on peut l'imaginer, il ne suffit pas de tourner une manette comme dans:
Il faut que tous les fournisseurs suivent du plus gros au plus petit.
c'est seulement un problème français ! ce genre de problèmes existe dans aucun autre pays de l'OCDE.
La France est compétente dans l'armement, le spatial avec ariane, l'aeronautique avec airbus dassault, le ferroviaire avec le TGV etc mais la compétence automobile ça n'existe pas dans notre pays sinon on ferait des TESLA et des mercedes s600 pullmann maybach.
la france ne sait faire que des carrioles pour la masse populaire et rien d'autre  et le peuple n'a meme pas honte en plus de rouler en clio en 208 ou en megane.
la france n'y connait RIEN en bagnoles ;  il y a 70 ou 50 ans oui avec les DS traction SM DELAHAYE FACEL VEGA .mais aujourd'hui plus rien ZERO.

Ce n'est pas un problème mais une manière de gérer un afflux de commandes qui n'est peut être pas pérenne, et cette manière de gérer n'est pas spécifiquement Français, mais universel, dans l'industrie on essaiera toujours de lisser au maximum pour éviter les à-coups de production qui sont toujours néfastes et contre-productifs.

Et puis je n'ai certainement pas honte de rouler en petites voitures, et même de prendre autant que je le peux mon vélo ou marcher pour me déplacer au contraire j'en suis assez fier, et ce n'est pas une question de moyens.  
Et pour ma part j'ai toujours trouvé qu'il y a autant de savoir faire et d’intelligence dans une petite voiture pas chère que dans une grosse de luxe, et même plus car il faut en plus offrir un prix attractif. Pour moi il ne fait aucun doute qu'il y a plus d’intelligence et de créativité dans une 2CV que dans une Ferrari. A ce sujet je vous invite a lire un article sur le père du du low cost chez Renault, ou comment faire plus avec moins.
Gérard Detourbet
" Son maître mot: l'ingéniérie frugale S'inspirant notamment du savoir-faire local en matière d'"ingénierie frugale" - expression inspirée du concept indien de jugaad : faire plus avec moins...."
Je pense que l'avenir de l'humanité passe par ce genre de concept, et non pas par des grosses cylindrés que je vois comme des dinosaures, c'est sur qu'il faudra du temps pour le faire admettre a tout le monde, et faire comprendre que ce n'est pas parce qu'on a du fric qu'on peut se permettre de gaspiller des ressource qui sont le bien commun de l'humanité.
Je rappelle que depuis le 13 août la Terre vit sur ses réserves, c'est a dire qu'a cette date on a déjà consommé tout ce qu'elle peut produire en un an.
Les grosses voitures de luxe surpuissantes sont une énorme gabegie, à l'heure ou on explique aux gens qu'il ne faut pas laisser l'eau couler quand ils se brossent les dent, à méditer....


Dernière édition par Mario le Ven 21 Aoû 2015 - 10:20, édité 1 fois
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Message par kultegreg le Ven 21 Aoû 2015 - 10:17

Je ne sais pas ce que va donner le mois d’Août en terme de chiffres d'immatriculations. Normalement il devrait être plutôt calme avec les vacances.

Par contre le mois de septembre devrait être exceptionnel....
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Message par Zal'M le Ven 21 Aoû 2015 - 10:21

@hommepiano a écrit: mais la compétence automobile ça n'existe pas dans notre pays sinon on ferait des TESLA et des mercedes s600 pullmann maybach.

On fabrique (enfin on attend désormais le nouveau modèle) seulement la voiture de série la plus rapide du monde du côté de molsheim. Wink
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Message par alainrvt le Ven 21 Aoû 2015 - 12:21

Alors il ne faut pas intituler le post " commentaires sur..........................", mais "situation des ventes au.........pour lecture".
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Message par zoeilvert le Ven 21 Aoû 2015 - 13:07

ici c'est bon pour les commentaires.
Very Happy

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Message par alainrvt le Ven 21 Aoû 2015 - 13:34

YOPLA ! Wink
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Message par Zal'M le Ven 21 Aoû 2015 - 13:52

Anticipation sur les chiffres d'août :

-------------------------------------------------------------------------------------
Vacances d'été obligent, les constructeurs automobiles ferment traditionnellement leurs portes.

Chez Renault, cette pause, qui varie d'une à quatre semaines dans les 17 usines en France et en Europe, est l'occasion d'effectuer au minimum "des travaux d'adaptation - maintenance, remplacement ou mise aux normes du matériel - pour rester au diapason de l'efficacité industrielle", explique à l'AFP Céline Furet, une des porte-paroles du groupe automobile.

Quand ce n'est pas une reconfiguration industrielle profonde comme cette année dans l'usine de Flins (Yvelines).

"Le site est fermé pour quatre semaines mais il est très loin d'être endormi parce que 500 personnes interviennent" sur 220 chantiers, précise Olivier Talabard, directeur de l'usine, créée en 1952, qui compte aujourd'hui quelque 2.400 salariés.

L'objectif est "gigantesque" pour le responsable: moderniser toutes les sections du site (emboutissage, tôlerie, peinture et montage) et préparer l'arrivée de la nouvelle Micra qui y sera fabriquée dès la fin 2016.

Il aura fallu plus d'un an pour préparer cette première étape, "vraiment essentielle", d'une refonte qui s'opèrera sur trois ans et dans laquelle Renault investira 100 millions d'euros.

"On touche le plan de surface de l'usine parce qu'on déplace des zones de production complètes", explique M. Talabard, évoquant "un saut technologique très important" censé notamment "préparer la performance" de la nouvelle chaîne de montage "pour les 10-20 ans à venir".
------------------------------------------------------------
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Message par Zébulon le Ven 21 Aoû 2015 - 19:31

@Mario a écrit: ... Pour moi il ne fait aucun doute qu'il y a plus d’intelligence et de créativité dans une 2CV que dans une Ferrari ...

Tout est là dans cette phrase, et ne pas la comprendre c'est passer à coté des vérités essentielles
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Message par Zal'M le Lun 24 Aoû 2015 - 13:30

@Zébulon a écrit:
@Mario a écrit: ... Pour moi il ne fait aucun doute qu'il y a plus d’intelligence et de créativité dans une 2CV que dans une Ferrari ...

Tout est là dans cette phrase, et ne pas la comprendre c'est passer à coté des vérités essentielles

Et bien je dois être très con alors Twisted Evil
Qu'il y ait de la créativité dans une 2cv je suis d'accord... plus qu'une ferrari... ça se discute. Mais plus d'intelligence... là je ne comprends pas cette phrase. Smile
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Message par Zébulon le Lun 24 Aoû 2015 - 14:29

Il y a de l'intelligence à la fois dans la deudeuche ET dans une Ferrari,  mais la grande différence est que Citroën a su mettre cette intelligence à  la portée de millions de conducteurs, ce qui n'est absolument pas la mission que s'est donnée Ferrari.

Les options techniques de notre bonne vieille 2CV sont à des années lumière devant ce que l'on trouvait dans les voitures contemporaines "de luxe". Faire partager au plus grand nombre cette intelligence est aussi en soit-même une autre démonstration d'intelligence.

Écrire cela ce n'est pas snober les Ferrari,  mais c'est les replacer dans une vision globale.
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Message par Zal'M le Lun 24 Aoû 2015 - 16:17

On est d'accord que les exercices ne sont pas les mêmes. Mais de là à dire qu'il y a une "intelligence" supérieure à l'autre...

La 2cv a utilisé des technologies, qui était au début réservé à un public restreint.
Quelques exemples :
- les premières auto-mobiles avec leur révolutionnaires moteur à explosion de la fin du XIXe siècle, ainsi que leur boîte de vitesse.
- Les véhicules de course qui ont développés le phare pour rouler la nuit (24heures du mans),...

Autre exemple plus récent pour élargir mon propos, ma BM de "luxe" est l'un des premier véhicule à avoir l'ABS de série (1986)... aujourd'hui personne n'imagine une voiture sans ABS (même Dacia).

Donc même dans une vision globale, le véhicule de Luxe d'une époque est toujours "le laboratoire" des futurs véhicules grand public. Je trouve dommage de le dénigrer Wink

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Message par alainrvt le Lun 24 Aoû 2015 - 16:33

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Message par Zébulon le Lun 24 Aoû 2015 - 17:12

Il ne faut pas se tromper, je ne dénigre rien, et surtout pas les voitures "laboratoires" que sont les voitures de courses. Mais ce sont des véhicules hyper spécialisés, qui en dehors de leur niche ne sont pas très utiles.

Quant aux véhicules "de luxe", certes ils additionnent de nouveaux accessoires couteux avec quelques années d'avance, mais à la base ils restent bien trop souvent figés sur des configurations anciennes.

Par exemple, la "deux pattes" pour revenir à elle était une "traction avant" ... Combien de TA chez les autres constructeurs à cette même époque, même chez les plus illustres. Cette modeste voiture concentrait un grand nombre d'innovations intégrées dans une configuration résolument et profondément moderne.

ET tout cela a été produit à plus de .... 6.000.000 d'exemplaires. Il est sur qu'à la fin de sa production, la 2CV ne pouvait plus revendiquer autant que dans les années 50, d'autres voitures avaient repris le flambeau (comme la DS par exemple, la crème de la crème).
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Message par Mario le Lun 24 Aoû 2015 - 19:34

Je précise ma pensée, car je pense qu'il y a confusion. Je ne parlai pas des Ferrari et voitures de compétions en générale, Formule 1 et autres, car en compétition dans un cadre et un réglement bien précis, évidement qu'il faut énormément d'intelligence.
Mais des Ferrai et voitures de sport de production, ou l'imagination n'est vraiment pas au pouvoir. Pour caricaturer quatre roues et un gros moteur, et en gros pour être meilleur que le voisin il suffit de mettre un plus gros moteur que lui et (ou) faire plus cher.
Après oui il y a aussi un savoir faire, différent mais pas supérieur a celui d'un constructeur généraliste le quatre cylindres de la voiture de monsieur "tout le monde" est tout aussi complexe que le V12 d'une Ferrari.
Tandis-que concevoir une voiture à tout faire et économe comme la 2 cv, c'est une autre paire de manche, il a fallu trouver des solutions innovantes à tous les niveaux, aussi bien technique pour la voiture elle même, que pour sa production afin de contenir les coûts. Pour l’anecdote sachez que certaines innovations inaugurées par la 2cv ont été reprises bien des années après en Formule 1 il est vrai sous une forme bien plus sophistiqué.  

Je parle de la 2cv mais je pourrai le dire de la VW Coccinelle, la Ford T, la 4 L ou même la première Golf, ou Dacia Logan....

Plus globalement ce que je veux dire, c'est que malgré les apparences une solution complexe est moins intelligente qu'un solution simple.
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Message par Bug Danny le Lun 24 Aoû 2015 - 20:50

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