Prise USB comme chargeur ?

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Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Jeu 4 Juin 2015 - 13:18

Bonjour les Zozos jocolor

Petite question à 2 balles : peut-on utiliser la prise USB de la voiture (à côté de la carte SD) pour charger un appareil (smartphone, tablette,...) ?

Pour la petite histoire, j'ai un Samsung S4 active qui est, pour moi, le premier téléphone à avoir un chargeur de 2A. J'ai donc un chargeur allume cigare USB adapté pour cette intensité, alors que la plupart des chargeurs sont à 0,7 ou 1A.
Depuis le début, j'utilise la prise allume-cigare... et ce matin je me suis demandé si on ne pourrais pas simplement se brancher sur la prise USB de la voiture. scratch
Ben évidemment que oui ! (réponse de ma compagne)
Ben pas si sûr !!! (Lui dis-je) Car pour moi, cet ensemble de prises est fait pour connecter des supports de données (musique ou cartes essentiellement) et pas forcément pour débiter des Watts.
Ma compagne a déjà branché son téléphone (S4 mini) sans se poser autant de questions et ça fonctionne apparemment Rolling Eyes
Prudemment, j'ai voulu vérifier dans le livre à Zozo  study ... RTFM quoi ! (Read The Fucking Manual)
Pas trouvé de réponse !
Donc => Forum I love you
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Cameleon le Jeu 4 Juin 2015 - 13:32

De ce que j'ai remarqué, cette prise va simplement t'éviter que ton smartphone se décharge. J'ai aussi un adaptateur pour allume cigare mais cela ne suffit pas pour charger un Nexus 4 ou un Nexus 5 ou un Galaxy SII.

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Jeu 4 Juin 2015 - 14:24

Merci pour ta réponse Cameleon,

J'ai pas encore testé la prise USB de la Zoé en chargeur... et c'est pour ça que je demande.

Avec chaque téléphone, il y a un chargeur secteur sur lequel on peut voir les caractéristiques. On peut y trouver en OUTPUT : 5V nA... et jusqu'à présent j'avais des 'petits' téléphones avec du 0,7 ou 1A.
Avec ces intensités, la quasi-totalité des chargeurs allume-cigares basiques fonctionnent pour charger.

Maintenant, avec les 'gros' smartphones (ou les tablettes) , qui ont des batteries plus grosses, on a des intensités plus importantes... il faut donc faire gaffe, comme pour les fils électriques de la maison. Je pense qu'au pire, on flingue l'adaptateur allume-cigare... mais si c'est le câblage de la Zoé, c'est moins cool !What a Face

J'ai pris un adaptateur allume-cigare en 2A de chez Samsung : Lien Samsung
Ça fonctionne très bien pour charger mon S4 Active... et a fortiori un smartphone plus petit.
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Foly-vi le Jeu 4 Juin 2015 - 14:26

Le port USB de la Zoé debite du 0, 5A pour mon smartphone. Je ne fait donc que ralentir sa vitesse de décharge lorsque je navigue avec WAZE.
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Foly-vi le Jeu 4 Juin 2015 - 14:33

......et ma femme a planté le Rlink en branchant son téléphone. Obligé de retirer le fusible pour le relancer.
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Jeu 4 Juin 2015 - 14:34

Comment as-tu mesuré ce 0,5A ?
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par pascal11 le Jeu 4 Juin 2015 - 15:49

C'est pas le téléphone qui impose le courant de charge, il prend ce que l'alimentation connecté veux bien lui fournir.

Donc un téléphone acceptant 2 A se charge très bien sur un chargeur 500ma mais juste 4 fois moins vite.

Le danger c'est l'inverse brancher un téléphone prévu pour 1A max sur un chargeur 2A là le circuit de charge et surtout la batterie vont chauffer avec les risques qui peuvent en découler.

Tout les Iphones qui ont explosé étaient branché sur les chargeurs mal régulé ou trop puissants.

Chez moi je fais très attention car j'ai 2 chargeurs 3A à ne surtout pas utiliser pour un simple portable.

Après le bug du Rlink n'a rien à voir avec la charge mais plutôt avec la reconnaissance des média.


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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Jeu 4 Juin 2015 - 16:14

Bonjour pascal11,

Je ne suis pas un spécialiste... mais ce que tu affirmes me pose un problème de compréhension scratch

Un 'chargeur' de téléphone n'est autre qu'un transformateur passif. Il n'y a aucune 'intelligence' à l'intérieur.
La configuration du bobinage permet juste de transformer du AC 240V en DC 5V.
L'intensité marquée sur le chargeur est l'intensité maximum admissible par les fils.
J'ai donc tendance à comprendre que la régulation est faite par le téléphone.

Ton explication me convient au bémol près que je ne pense pas qu'il y a de régulation au niveau d'un chargeur allume-cigare... sur la prise USB Zoé, peut-être.
Sûrement même, car j'imagine que les concepteurs et essayeurs ont bien du brancher toutes sortes de choses sur cette prise USB... à moins que ce ne soit géré par le R-Link Laughing

N'ayant rien vu d'interdit dans la notice, on va considérer qu'on peut tout brancher dessus... un bbq électrique ? rabbit
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par seb.maccagnoni le Jeu 4 Juin 2015 - 17:43

Chez moi je fais très attention car j'ai 2 chargeurs 3A à ne surtout pas utiliser pour un simple portable.

Moi aussi ça m'interpelle, ce que tu écris.

J'ai une alimentation de 12A en 5V, elle alimentera 4 Raspberry Pi (700mA chacun) + 1 BeagleBone Black à terme (1A), pour l'instant il n'y a qu'un Pi et le BBB, ce qui fait 1,7 A. Si on suivait ta logique, ça fait longtemps que ma centrale domotique serait crâmé Smile

Le nombre d'ampères délivré par une prise, c'est l'intensité maximale qu'elle peut débiter. Si le téléphone ne demande que 1A, bah une alim 3A ne fonctionnera qu'au tiers...

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Bigfoot le Jeu 4 Juin 2015 - 19:33

Pour mon iPhone j'ai essayé sur la prise usb mal s toutes les deux secondes :
Ça charge
Ça ne charge plus
Ça charge
Ça ne charge plus

Donc j'ai acheté au marché un chargeur 2 usb allume cigare et c'est nickel
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Invité le Jeu 4 Juin 2015 - 19:53

Le r link est déjà capricieux si en plus vous lui demander de charger un téléphone. ....il va exploser ou autre saletés du genre.....hi hi hi

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Kladz le Ven 5 Juin 2015 - 0:18

Sinon il y à des adaptateur allume cigare enfin prise 12V vers USB qui débite du 1A voir plus et certain on deux sortie.
On en trouve à partir de 10€. Pratique on peut les changer de voitures au besoin.
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Bigfoot le Ven 5 Juin 2015 - 8:35

@Kladz a écrit:Sinon il y à des adaptateur allume cigare enfin prise 12V vers USB qui débite du 1A voir plus et certain on deux sortie.
On en trouve à partir de 10€. Pratique on peut les changer de voitures au besoin.

Le mien je l'ai trouvé à 5€ sur le marché du village, un Gars qui vendait des coques de téléphone et vu qu'il y a deux prises USB on peut charger un autre téléphone ou une tablette ou console sur les longs trajets ( avec ou sans ZOE )
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par pascal11 le Ven 5 Juin 2015 - 13:06

@MAC974 a écrit:Bonjour pascal11,
Je ne suis pas un spécialiste... mais ce que tu affirmes me pose un problème de compréhension scratch

Un 'chargeur' de téléphone n'est autre qu'un transformateur passif. Il n'y a aucune 'intelligence' à l'intérieur.
La configuration du bobinage permet juste de transformer du AC 240V en DC 5V.
L'intensité marquée sur le chargeur est l'intensité maximum admissible par les fils.
J'ai donc tendance à comprendre que la régulation est faite par le téléphone.

Ton explication me convient au bémol près que je ne pense pas qu'il y a de régulation au niveau d'un chargeur allume-cigare... sur la prise USB Zoé, peut-être.
Sûrement même, car j'imagine que les concepteurs et essayeurs ont bien du brancher toutes sortes de choses sur cette prise USB... à moins que ce ne soit géré par le R-Link Laughing

N'ayant rien vu d'interdit dans la notice, on va considérer qu'on peut tout brancher dessus... un bbq électrique ? rabbit

seb@maccagnoni a écrit:
Chez moi je fais très attention car j'ai 2 chargeurs 3A à ne surtout pas utiliser pour un simple portable.

Moi aussi ça m'interpelle, ce que tu écris.

J'ai une alimentation de 12A en 5V, elle alimentera 4 Raspberry Pi (700mA chacun) + 1 BeagleBone Black à terme (1A), pour l'instant il n'y a qu'un Pi et le BBB, ce qui fait 1,7 A. Si on suivait ta logique, ça fait longtemps que ma centrale domotique serait crâmé Smile

Le nombre d'ampères délivré par une prise, c'est l'intensité maximale qu'elle peut débiter. Si le téléphone ne demande que 1A, bah une alim 3A ne fonctionnera qu'au tiers...

Je vais tenter de répondre dans l'ensemble:

Samsung par exemple fourni des chargeurs qui intègrent des alimentations à découpage avec limitation de courant (il y a longtemps que les chargeurs n'ont plus de simples transformateurs linéaires non régulés).

par exemple j'ai 3 téléphones livrés avec 3 chargeurs différents:
S3 mini livré avec chargeur 0.7 A
S4 mini livré avec charger 1A
S4 livré avec chargeur 2A

et bien si branche mon S3 mini sur le chargeur 2A il charge parfaitement à 2A
et si je branche le S4 sur le chargeur 0.7A il charge à 0.7A


Maintenant attention tout les chargeurs bas de gamme "universel" surtout ceux sur allume-cigare non pas la même qualité de régulation autant en tension qu'en courant.
Un chargeur est censé délivré un courant constant régulé:
c'est d’ailleurs la différence entre une alimentation et un chargeur.

Il existe des appareils qui intègrent le chargeur et là il faut effectivement une simple alimentation sans régulation de courant , c'est le cas de pas mal d'alimentation de PC portable.

Et du coup les appareils hybrides entre PC portable/tablette/phablette/et portables peuvent exister avec chargeur intégré ou pas du coup utiliser le mauvais appareil (alimentation au lieu de chargeur) peut avoir de graves conséquences.


Pour les charges sur USB, la norme USB défini des courants maximum régulé, c'est aussi grâce à cela qu'en cas de court circuit dans un usb de pc (simple objet métallique dans le trou) autorégulation du courant protège l'alim de USB.

Mais cette protection peut être plus ou moins efficace et active.

si une fois le téléphone branché la consommation est trop importante ( donc si par exemple le R-link laisse passer plus que la limite) il peut couper l'alim au bout d'un certain temps pour éviter la surchauffe du coup on peut avoir le comportement décrit plus haut : charge , stop , charge , stop .....
Mais cela découle d'un mauvaise régulation du courant: s'il avait été bien conçu (!!!!) le r-link devrait limiter le courant à un niveau qu'il peut fournir en continu et il semble que ce ne soit pas le cas.


Dernière édition par pascal11 le Ven 5 Juin 2015 - 16:21, édité 1 fois

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Ven 5 Juin 2015 - 13:50

Merci pascal11 pour cette réponse consistante cyclops

En résumé, si j'ai tout bien compris :
> ne pas compter sur la prise USB de la Zoé comme chargeur
> utiliser un chargeur allume-cigare pour son téléphone mais pas n'importe lequel (voir courant de charge adapté)
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Bigfoot le Ven 5 Juin 2015 - 20:37

Merci pour cette explication éclairée

J'ai regardé :
Chargeur iPhone6 1A
Chargeur ipad2 2,1A
Chargeur allume cigare USB, rien marqué dessus ...

C'est peut être pour cela qu'après 600km et waze allumé mon IPhone était très chaud, ou à cause de l'utilisation du GPS en continu ...

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par cassiopee86 le Ven 5 Juin 2015 - 22:48

@Bigfoot a écrit:Merci pour cette explication éclairée
...
C'est peut être pour cela qu'après 600km et waze allumé mon IPhone était très chaud, ou à cause de l'utilisation du GPS en continu ...


Les deux mon capitaine ! Waze fait la totale: écran allumé, fonction GPS ET échange de données en permanence avec affichage en temps réel de très nombreuses infos! Selon la manière dont c'est programmée, la conso peut-être très élevée!
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par MAC974 le Dim 7 Juin 2015 - 10:38

Waze est l'appli la plus gourmande que je connaisse Shocked

Je l'utilise peu à cause de ça...
Si par hasard j'ai oublié mon chargeur dans une autre voiture, j'allume juste quand j'en ai besoin... et c'est gênant car le principe est d'être connecté pour participer au réseau. Mais avec Waze allumé, l'autonomie de mon téléphone est pire que celui de la Zoé Laughing

A quand une vraie prise USB de charge dans les voiture ? Rolling Eyes


Dernière édition par MAC974 le Lun 8 Juin 2015 - 14:33, édité 1 fois
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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Ke2 le Lun 8 Juin 2015 - 10:07

@MAC974 a écrit:A quand une vraie prise USB de charge dans les voiture ? Rolling Eyes
La norme USB date de bien avant les smartphones.
Cette norme n'impose qu'une puissance minimale de 0,5A sous 5V, soit 2,5W.

Les constructeurs de smartphone ont choisi d'utiliser cette prise, puis ne se sont pas préoccupés de la puissance nécessaire en se contentant de fournir des chargeurs plus puissants.

Au final, quelle puissance faudrait-il (et quelle qualité de connectique) pour assurer que tous les smartphones des dix prochaines années (en comptant sur une durée de vie moyenne de la voiture) pourront fonctionner Question

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par pascal11 le Lun 8 Juin 2015 - 10:25

En mode musique en Bluetooth les 0.5A suffissent dans mon cas à remonter tranquillement la charge.
Je n'ai jamais eu de cas de charge intermittente comme certains.
Y aurait-il une mise à jour de différence.

Pour info sur le scénic (de 2010) ça charge aussi.

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Ke2 le Lun 8 Juin 2015 - 10:48

@pascal11 a écrit:Y aurait-il une mise à jour de différence.
Ou pas le même smartphone Question

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par pascal11 le Lun 8 Juin 2015 - 12:56

oui plus probable ! Embarassed

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par cece74 le Lun 8 Juin 2015 - 14:22

Voir aussi ici : http://renault-zoe.forumpro.fr/t5691p15-charger-son-iphone-sur-le-port-usb
Non, ce n'est pas la chargeur qui dicte la puissance.
D'une manière générale, c'est le téléphone qui choisit la puissance qu'il tire.
Par contre bien sur le chargeur (et le cable)  a  son mot à dire.
Si le téléphone dialogue (norme usb)  avec l'hôte il peut ainsi demander plus que les 100mA max que la norme prevoit dans ce cas.
En pratique le téléphone va probablement tirer plus malgré tout (500mA typiquement) même s'il ne peut pas  dialoguer (chargeur simple).
Mais dans le cas des chargeurs, il y a une methode simplifiée pour indiquer au tel que c'est un chargeur et qu'il peut  y aller: contacts "data"  en court circuit. Sauf que pour Apple c'est encore un peu  différent...

Et bien sûr si le téléphone essaie de tirer plus que ne supporte le chargeur, le chargeur va limiter à son max (la tension  va chuter).  C'est là qu'un chargeur bon marché mal fichu peut laisser passer trop de courant par rapport à sa capacité normale, et chauffer dangereusement. Mais un chargeur aux normes ne devrait avoir aucun problème.

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par Ke2 le Lun 8 Juin 2015 - 14:35

@cece74 a écrit:Mais un chargeur aux normes ne devrait avoir aucun problème.
Le chargeur n'aura aucun problème, mais le téléphone n'aura pas la puissance qu'il réclame.

Une "bonne" protection peut consister à couper l'alimentation durant quelques secondes, d'où peut-être les arrêts de charge répétitifs si le téléphone persiste à consommer plus que le port ne veut fournir.

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Re: Prise USB comme chargeur ?

Message par gil83 le Lun 8 Juin 2015 - 19:57

ou sinon j'ai vu toutaleur chez norauto une prise allume cigare avec une ou deux prises usb , 3A !
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