Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par Flo01 le Dim 31 Mai 2015 - 9:20

@rslden a écrit:On m'a déconseillé de poser un détecteur de fumée dans le garage à cause justement de la fumée des pots d'échappements, mais un détecteur de chaleur, que je n'ai jamais trouvé, que pensez vous de ce conseil d'un professionnel ?
Den

Eh dis donc, c'est la zoé qu'on bichonne et que l'on met au garage et la fumante -> DEHORS bah pas bien Very Happy

Un appareil qui n'est pas forcément donner mais qui peut sauver des vies c'est le détecteur de monoxyde de carbone

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par crazyfrog le Dim 31 Mai 2015 - 23:02

Si le garage est pour une fumante, effectivement les détecteurs de fumée ne sont pas conseillés.

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par Pixel le Dim 31 Mai 2015 - 23:11

Les détecteurs de chaleur non plus !

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La prise Green Up ... Enfin !

Message par Graindesable le Mar 16 Juin 2015 - 22:13

Alors au final, après ses longues discussions voire batailles d'experts, la fin de la récré a sonné : nous avons réussi à convaincre Proxiserve du bien fondé de partir du compteur extérieur pour brancher l'installation pour la Green Up. Ils n'y ont consenti qu'en nous demandant d'installer nous même une prise de terre (ok) et (le summum!) de fournir le câble "spécial" 10 carré devant relier le compteur extérieur au boîtier qui abritera le disjoncteur fourni en plus de la prise (coût : 13 euros !!) et eux ont facture à Renault une configuration 2
La prise Green Up est donc opérationnelle depuis ce midi et je vais chercher Zoé après demain ... Ouf !
Par contre, nous avons la conviction que Proxiserve fait tout pour faire payer Renault la configuration la plus chère possible ... Ce qui aurait été le cas chez nous en partant du tableau electrique du salon.
Voilà c'est dit (et ce sera répété !!)

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par MAC974 le Mer 17 Juin 2015 - 6:49

Concernant l'échange sur la section du câble de terre entre Flo01 et Pixel, j'ai envie d'ajouter mon grain de ...sel Razz
Au delà de la 'loi', ma compréhension du pourquoi la même section que la phase : en fait, la terre ne sert à rien en temps normal car le courant passe de la phase au neutre dans sa boucle... mais en cas de fuite de courant, la terre sert à 'évacuer' cette fuite en sécurité vers la terre au lieu que cela ne passe par des chemins dangereux, nous par exemple What a Face
Donc, si la fuite est maximale - genre phase qui touche une structure et neutre débranché - le câble de terre doit pouvoir évacuer TOUTE l'intensité sous peine d'en laisser fuir.
Enfin, je dis çà, je dis rien Rolling Eyes
Après, pourquoi en industrie autorise-t-on des sections plus faibles ? Peut-être à cause d'une autre obligation de câbles les structures à la terre via des tresses de masse... chose souvent vues au niveau de supports-moteurs.

@ Graindesable : content que ça se finisse bien Wink
En plus, avec un 10mm2, tu pourras brancher une Wallbox (ou autre borne plus puissante) plus tard... les 13€ me semblent bien investis ! Quelle longueur as-tu entre le disjoncteur EDF et le tableau pour la Green'Up ? Et entre le tableau Green'Up et la prise elle-même ? C'est dans ton garage ?

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par Graindesable le Mer 17 Juin 2015 - 7:28

Entre disjoncteur "EDF" (parce que c'est pas EDF chez nous) et le boîtier avec le disjoncteur de protection et différentiel : 2M
Entre boîtier et la prise : 30 cm
Et le tout étanche parce que c'est dehors dans le jardin ...

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par Flo01 le Mer 17 Juin 2015 - 13:01

@MAC974 a écrit:Concernant l'échange sur la section du câble de terre entre Flo01 et Pixel, j'ai envie d'ajouter mon grain de ...sel Razz
Au delà de la 'loi', ma compréhension du pourquoi la même section que la phase : en fait, la terre ne sert à rien en temps normal car le courant passe de la phase au neutre dans sa boucle... mais en cas de fuite de courant, la terre sert à 'évacuer' cette fuite en sécurité vers la terre au lieu que cela ne passe par des chemins dangereux, nous par exemple What a Face
Donc, si la fuite est maximale - genre phase qui touche une structure et neutre débranché - le câble de terre doit pouvoir évacuer TOUTE l'intensité sous peine d'en laisser fuir.
Enfin, je dis çà, je dis rien Rolling Eyes
Après, pourquoi en industrie autorise-t-on des sections plus faibles ? Peut-être à cause d'une autre obligation de câbles les structures à la terre via des tresses de masse... chose souvent vues au niveau de supports-moteurs.

Bon, je vous ai embrouillé avec la section de la terre.
Pour une phase inférieure ou égale à 16mm2: la terre doit être de la même section que la phase
Pour une phase de 25 à 35mm2: la terre doit être de 16mm2 mini
Pour une phase supérieure à 35mm2: la terre peut être de la moitié de la section de la phase.

En gros n'en tenez pas compte car ça ne concerne pas les habitations

Petite correction c'est le différentiel qui fait la sécurité car sans celui-ci, le courant de fuite passe par le fil de terre mais rien ne l'arrête. Par exemple, sur votre lave-linge, si la phase touche la carcasse de celui-ci, la fuite de courant passe par la carcasse et par la terre, le différentiel va détecter ce courant de fuite et couper la prise du lave-linge. Sans lui vous pouvez vous électrocuter en touchant votre lave-linge.

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par MAC974 le Mer 17 Juin 2015 - 13:24

Merci Flo01 pour cet éclair...cissement sur les sections de câbles de terre.

Je me permets d'en remettre une couche car la sécurité électrique (bien que non spécialiste) est essentielle.
Au niveau de ton 'correctif', il me semble qu'on devrait le nommer 'complément'.
Oui, je pinaille  rabbit , mais il ne faudrait pas se méprendre sur la nécessité des 2 éléments de sécurité : une bonne terre (et bien câblée) ET un différentiel 30mA.

Dans tes propos, on pourrait hiérarchiser en pensant que le différentiel est plus important que la terre... or, à choisir, je dirais l'inverse.
Dans ton exemple, tu supposes que le lave-linge est relié à la terre (par la carcasse et/ou le câblage); si cette terre est bonne, il y a de fortes chances qu'en touchant la carcasse, notre résistance soit supérieure à celle du lien à la terre de la carcasse... et dans ce cas, la terre étant supposée bonne, la fuite de courant aura fait disjoncté quelque chose avant qu'on touche à la carcasse.
Le problème, c'est si la carcasse est isolée de la terre : posée sur un tapis synthétique anti-bruit et/ou mauvais câblage à la terre... là, c'est le choc assuré. What a Face ... plus ou moins fort suivant notre lien au sol... d'où les équipements (gants, chaussures) nécessaires quand on touche à l'électricité. Wink

Autre point sur les sections de câbles : à la maison, j'ai du 25mm2 entre le disjoncteur EDF et mon tableau principal (45m)... donc en toute rigueur, le câble de terre principal au tableau doit être de 16mm2 minimum ? Je crois que c'est le cas, car il est très gros Laughing

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Re: Installation Green'Up via Proxiserve --> problème !

Message par Flo01 le Mer 17 Juin 2015 - 15:26

@MAC974 a écrit:Au niveau de ton 'correctif', il me semble qu'on devrait le nommer 'complément'.
Oui, je pinaille  rabbit , mais il ne faudrait pas se méprendre sur la nécessité des 2 éléments de sécurité : une bonne terre (et bien câblée) ET un différentiel 30mA.
Tout à fait d'accord, il faut les 2. J'ai mis correction car tu mets "en cas de fuite de courant, la terre sert à 'évacuer' cette fuite en sécurité vers la terre au lieu que cela ne passe par des chemins dangereux" et une "bonne terre" seule ne suffit pas à être en sécurité.

@MAC974 a écrit:Dans tes propos, on pourrait hiérarchiser en pensant que le différentiel est plus important que la terre... or, à choisir, je dirais l'inverse.
Le différentiel ne marche pas s'il n'y a pas de terre ou si elle n'est pas branchée mais c'est le différentiel qui te sauve la vie.
Pour le seuil de 30mA: si le corps est traversé par 30mA, au bout de 30s c'est la paralysie ventilatoire d'où l'intérêt de couper rapidement.

@MAC974 a écrit:Autre point sur les sections de câbles : à la maison, j'ai du 25mm2 entre le disjoncteur EDF et mon tableau principal (45m)... donc en toute rigueur, le câble de terre principal au tableau doit être de 16mm2 minimum ? Je crois que c'est le cas, car il est très gros Laughing
A mon avis c'est aussi du 25mm2 (mais je peux me tromper), c'est surtout dans l'industrie que l'on fait ça mais sur des grosses sections car financièrement ça devient intéressante quand on tire plusieurs centaines de mètres.

Voilà pour mes pinaillages... Very Happy

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