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 Pas besoin de prise ?

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chartz

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MessageSujet: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 16:53

Bonjour !

Je n'ai pas tout compris au niveau de l'installation par Veolia.

Normalement un technicien doit venir installer une prise, ce qui n'a pas vraiment de sens à mes yeux. J'ai déjà des prises dans mon garage (dont une en tri) et je n'ai nul besoin d'une autre prise.

Comme je suis en jour/nuit la voiture ne pourra être chargée que la nuit, sauf en hiver à cause de ma chaudière 18kW (dalle chauffante la nuit) et du cumulus, plus autres radiateurs électriques, ce qui est à la limite de la disjonction. Ne parlons pas de l'abonnement supérieur, c'est 1500€ de plus par an...  Shocked

Je n'ai donc pas besoin de boîtier spécial pour gérer la charge, d'autant que mon compteur est dehors et qu'il a plus de 30 ans, donc aucune fonction de commande à distance type TIC.

Mon but est de dépenser le moins possible.

A quoi sert le forfait 500€ proposé par Renault, dans ce cas, puisque le petit chargeur est livré avec la Zoé ?

Merci !
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Cameleon
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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 17:01

Le forfait permet d'installer une prise GreenUp (14A) ou une Wallbox.
Dans les deux cas cela va te permettre de charger plus rapidement que sur les prises 220V de ton garage, car le chargeur va se brider à 10A. Ta prise 380V te servira à rien avec le chargeur livré avec la ZOE.


Donc oui tu va économiser 200€ sur l'installation du WB, rien du tout sur l'installation d'une GreenUp donc autant la prendre. Sur un compteur de 30ans il est possible de mettre un TIC avec une adaptation, mais bien sur ça coute de l'argent. Le TIC n'a de tout de façon un intérêt qu'avec une WB.

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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 17:21

Merci.
Donc le gars installe une Green Up et un disjoncteur dédié, c'est tout ?
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Cameleon
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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 17:27

Oui

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cassiopee86

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 17:38

chartz2 a écrit:
Merci.
Donc le gars installe une Green Up et un disjoncteur dédié, c'est tout ?

C'est ça, il tire un câble dédié depuis ton tableau, et installe le disjoncteur et la prise. Au passage il vérifie la conformité de la terre, ce qui peux éviter des surprises, surtout avec une vieille installation!
Dans les cas compliqués ( très grande longueur de câble, murs à forer etc...) le devis peut excéder le forfait de 500€00. C'est plutôt rare, et comme rien ne se fait avant ton accord, en pratique, tu n'auras pas de mauvaise surprise!
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 18:02

Parfait, merci !
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Mizar32



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 21:56

En plus, le rendement de charge est meilleur, plus l amperage augmente. On passe de 50% à 8A, à 70% à 10A, puis à 80% à partir de 14A je crois, donc les faibles amperages ne sont pas terribles financièrement parlant.
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TomC



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 22:54

Attention à ne pas confondre rendement et facteur de puissance .
C'est surtout le facteur de puissance qui se dégrade, certains sur ce site ont mesuré un cos phi de 0.6 à 8A, 0.77 à 10A, et 0.9 à 14 A.
Donc le nombre de kWh consommés n'est pas doublé à 8A; c'est surtout le temps de charge qui augmente.
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scarred

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 22:57

Mais ce facteur de puissance ne dépend-t-il pas de la qualité de l'installation ?
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TomC



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 23:12

Non, il ne dépend que de la charge; seule la tension peut varier en fonction du réseau (+6% à -10%, donc 207 à 244V); et donc le temps de charge peut varier dans les mêmes proportions.
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Léonard



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Jeu 9 Avr 2015 - 23:15

Si tu a une prise triphasée et que tu veux charger vite, il faut acheter un câble spécial. Si ta prise le permet, tu peux recharger en 1h.
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 8:56

@Léonard a écrit:
Si tu a une prise triphasée et que tu veux charger vite, il faut acheter un câble spécial. Si ta prise le permet, tu peux recharger en 1h.
Tu pourrais préciser stp ?
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Ke2



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 9:00

chartz2 a écrit:
@Léonard a écrit:
Si tu a une prise triphasée et que tu veux charger vite, il faut acheter un câble spécial. Si ta prise le permet, tu peux recharger en 1h.
Tu pourrais préciser stp ?
Avec un EVSE triphasé, tu peux charger de 11 à 43 kW (selon l'ampérage disponible à la prise).
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 10:35

Ah d'accord. Mais je voulais vraiment rester sur les 500€ remboursés par Renault.
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kreposuk



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 14:49

bonjour à tous,

donc j'ai bien compris l'utilisation de la prise green up.

Voici ma problèmatique:

J'habite en collectif, immeuble recent de 2010. Je suis propriétaire avec un box fermé.

Dans un premier temps, j'envisage (avec un copain pro) de tirer un cable de mon compteur dans mon appartement (en suivant les normes) jusqu'à mon Box parking sous sol.

question: le prestataire peut il ensuite installer le disjoncteur et la prise depuis mon box en se branchant sur la cable tiré depouis mon tableau électrique ? ou j'ai rien compris Shocked ?
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:29

Il n'y a pas de raison, si c'est en plus un électricien qui a tiré la câble. Mais il est possible qu'il te fasse mettre un second disjoncteur, à voir.
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kreposuk



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:46

merci chartz !

Y a t il un type précis de câble préconisé? du 2.5? (de mon tableau électrique à mon box)
et Il faut compter combien pour un disjoncteur ?
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Ke2



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:49

@kreposuk a écrit:
Y a t il un type précis de câble préconisé? du 2.5? (de mon tableau électrique à mon box)
Ça dépend un peu de la longueur, mais du 2,5 mm² c'est trop peu pour 14A en continu.
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kreposuk



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:51

plutot du 4 alors ?
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:52

Compte environ 60€ et sur une telle longueur (20 mètres ou plus) il te faut du 4 mm2.
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kreposuk



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:56

ok merci !

d'autant plus que j'ai au moins .... 40 metres je pense (je compte large) !

pas trop de déperdition ???
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 15:58

@kreposuk a écrit:
ok merci !


pas trop de déperdition ???

Non, du tout.
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Mizar32



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 16:03

@TomC a écrit:
Attention à ne pas confondre rendement et facteur de puissance .
C'est surtout le facteur de puissance qui se dégrade, certains sur ce site ont mesuré un cos phi de 0.6 à 8A, 0.77 à 10A, et 0.9 à 14 A.
Donc le nombre de kWh consommés n'est pas doublé à 8A; c'est surtout le temps de charge qui augmente.

Pourtant j'avais vu un message d'alain68 avec mesures à l'appui, qui indiquait que pour charger 22kWh à 8A, on en consommait 44 au compteur ? Désolé, mais je n'ai jamais rien compris aux facteurs de puissance Embarassed.
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kreposuk



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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 16:06

merci car le vendeur ne sait pas me répondre.. c'est peut être normal Smile !

Chez nous, sur Rennes, c'est proxy serve qui installe les prises je crois. cette entreprise peut elle me refuser l'installation de la green up dans mon box pour x ou y raison ?

A partir du moment ou je pars de mon tableau, avec un disjoncteur, jusqu'a mon box c'est bon ? ensuite, je termine par une prise dans mon box et la "green up" se branche dessus c'est ça ?

En caracteristique quel type de disjoncteur il faut?

désolé mais je préfère être sur... Rolling Eyes

merci pour tout !
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chartz

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MessageSujet: Re: Pas besoin de prise ?    Ven 10 Avr 2015 - 16:07

Les notions d'électricité ne sont pas pour les profanes... Surtout en alternatif !
Je suis d'accord, c'est le temps de charge qui compte. Aucun doublement "magique".
Le reste c'est des maths...

N'importe quel 30mA 40A ira.
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