Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

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Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 11:21

Etat des lieux :

J'ai une borne Hager XEV 101 ( 7 kW / 32 A ) avec raccordement TIC ( c'est à dire qu'elle est capable de s'adapter au niveau de la consommation totale de l'installation sans la mettre "en péril" ).
J'ai un abonnement 15 Kva / 75 A
Je n'ai pas de tarif jour / nuit
J'ai des pointes de consommation à 65-68 A ( quand tout fonctionne en même temps, bien sur )

Projet :

Pour la deuxième Zoé, je souhaite avoir un deuxième point de chargement.
Je veux pouvoir charger en Mode 3 avec un câble à demeure.
J'ai pensé prendre une deuxième Hager XEV 101 réglée à 16 A ( sans raccordement TIC ).

Réfexions en cours ....

Le technicien de Proxiserve ( qui a l'air de bien connaître son sujet ) pense qu'il est possible de relier la deuxième borne à la première de façon à ce qu'elle fonctionne de façon concertée en essayant de toujours donner le maximum aux voitures.

J'ai interrogé Hager à ce propos ... la réponse est "pas possible" ... mais j'ai déjà pris Hager en défaut à deux reprises sur les fonctionnalités de leurs bornes, un interlocuteur disant le contraire de l'autre !

Question :

Que pense l'honorable public présent sur ce forum de mon projet ?...

Merci d'avance pour vos contributions que j'attends avec impatience.


Dernière édition par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 12:51, édité 1 fois

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par crazyfrog le Sam 28 Mar 2015 - 12:38

J’imagine qu’une documentation a ete livrée avec la wb, ce n’est pas indique dedans?

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Cameleon le Sam 28 Mar 2015 - 12:48

Tu veux plutôt dire que ta borne actuelle est un 7kW / 32 A et pas un 32kW Wink
Sinon je suis pas calé sur la question pour pouvoir t'aider.

Hager tu les a pris en défaut sur quoi ?

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 12:49

@crazyfrog a écrit:J’imagine qu’une documentation a ete livrée avec la wb, ce n’est pas indique dedans?
Non, je n'ai rien trouvé dans la doc donnée avec ma première borne. C'est plus un mode d'emploi qu'une notice.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 13:00

Caméléon a écrit:Tu veux plutôt dire que ta borne actuelle est un 7kW / 32 A et pas un 32kW Wink
Sinon je suis pas calé sur la question pour pouvoir t'aider.

Hager tu les a pris en défaut sur quoi ?

Merci Caméléon ... et pourtant je m'étais relu !

Chez Hager il y a la possibilité d'avoir des bornes inversées ( prise à gauche et non à droite ) ... un technicien me dit oui, le représentant me dit non ...

Autre point : Cette borne XEV 101 est réglable en puissance ( il y a une commande rotative qui permet de sélectionner la puissance ) ... Un technicien me dit qu'elles sont réglables sur uniquement deux positions, le représentant me dit que c'est impossible et que la seule solution pour brider la borne, c'est de choisir un câble de "faible" capacité ...

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Cameleon le Sam 28 Mar 2015 - 13:24

Effectivement, le représentant t'a raconté n'importe quoi scratch

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Flo01 le Sam 28 Mar 2015 - 16:21

Salut,

Je connais pas les bornes Hager mais je pense pas que tu puisse les interconnectées ensemble. Cela est surement faisable via un boitier supplémentaire, chez schneider il y a des "armoire de grappes" qui peuvent gérer plusieurs bornes (puissance fourni à chaque borne suivant le nombre utilisée).
Par contre pourquoi ne pas aussi brancher le TIC sur la 2ième que tu veux régler à 16A? Comme ça les 2 tireront le meilleur de ton installation.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par TomC le Sam 28 Mar 2015 - 17:15

@Zébulon a écrit:Autre point : Cette borne XEV 101 est réglable en puissance ( il y a une commande rotative qui permet de sélectionner la puissance ) ... Un technicien me dit qu'elles sont réglables sur uniquement deux positions, le représentant me dit que c'est impossible et que la seule solution pour brider la borne, c'est de choisir un câble de "faible" capacité ...
Image extraite de leur doc publicitaire :

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 19:04

@Flo01 a écrit:Salut,

Je connais pas les bornes Hager mais je pense pas que tu puisse les interconnectées ensemble. Cela est surement faisable via un boitier supplémentaire, chez schneider il y a des "armoire de grappes" qui peuvent gérer plusieurs bornes (puissance fourni à chaque borne suivant le nombre utilisée).
Par contre pourquoi ne pas aussi brancher le TIC sur la 2ième que tu veux régler à 16A? Comme ça les 2 tireront le meilleur de ton installation.

Je n'avais pas pensé à une interface ... merci du conseil, je vais en parler au technicien de Proxiserve.

Quant à brancher la deuxième borne sur le TIC, j'ai l'impression que je vais avoir à l'arrivée deux bornes qui vont se régler sans savoir que l'autre existe ( ce qui à mes yeux est un risque de cafouillage pouvant mener à la disjonction de tout le système ).

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Sam 28 Mar 2015 - 19:05

Merci TomC pour ton image qui en dit plus qu'un cafouillage chez Hager !

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Flo01 le Dim 29 Mar 2015 - 6:57

"Image extraite de leur doc publicitaire" !!!!!
Ils auraient pu prendre un tournevis en bon état pour la photo... Shocked

Je connais pas bien le TIC mais si tu peux brancher plusieurs appareils dessus, il ne devrait pas avoir de problème car le 2ième borne va s'adapter à la consommation de l'installation c'est-à-dire à la maison et la 1ière borne en train de charger. Il faudrait essayer, le seul risque serait qu'elles fassent le yoyo entre elles si elles s'adaptent à la puissance disponible en temps réel.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Flo01 le Dim 29 Mar 2015 - 7:13

D'après le catalogue Hager, tu peux rajouter un kit de communication TCP-IP réf: XEV301 pour la gestion de plusieurs bornes. Là faut prendre contact avec le service technique de Hager pour avoir plus d'infos car je trouve pas de doc technique (peut être en créant un compte sur le site Hager).
Sinon tu peux demander à eco-motion qui vend cette réf (par contre la photo pour xev301 sur leur site n'est pas la bonne).

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par TomC le Dim 29 Mar 2015 - 9:23

Le tournevis m'a choqué aussi...
A mon avis il y a un fort risque de fonctionnement instable en branchant les deux bornes avec le TIC : par exemple si les bornes détectent qu'il y a 32A disponibles sur le réseau, elles vont autoriser les deux voitures à tirer 32A, donc 64 sur le réseau; elles vont alors réagir en même temps et entrer en toutes les deux en limitation, libérer les 32A et ainsi de suite...
Il faut donc un superviseur, ou alors qu'une borne fonctionne en mode maître, et l'autre en mode esclave, mais je ne sais pas si Hager a prévu cela... Le plus simple me paraît donc de laisser la borne 16A prioritaire, et l'autre s'adapte; à vous de gérer ensuite quelle voiture brancher sur quelle borne (mais il y a alors un risque de conflit entre Mr et Mme Zébulon)...

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par scarred le Dim 29 Mar 2015 - 10:46

Quand tu as 2 VE, le mieux est d'être TRI chacun chargeant sur sa phase en mono ou bien en TRI si la voiture est seule pour une charge accélérée.

scarred

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Dim 29 Mar 2015 - 11:20

@scarred a écrit:Quand tu as 2 VE, le mieux est d'être TRI chacun chargeant sur sa phase en mono ou bien en TRI si la voiture est seule pour une charge accélérée.

J'y avais songé un temps, mais un passage en tri me coûterait trop cher ... Je ne parle pas de l'abonnement, mais du câble à tirer (70m) et de la reprise du tableau.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Dim 29 Mar 2015 - 11:25

@TomC a écrit:... A mon avis il y a un fort risque de fonctionnement instable en branchant les deux bornes avec le TIC : par exemple si les bornes détectent qu'il y a 32A disponibles sur le réseau, elles vont autoriser les deux voitures à tirer 32A, donc 64 sur le réseau; elles vont alors réagir en même temps et entrer en toutes les deux en limitation, libérer les 32A et ainsi de suite...
Il faut donc un superviseur, ou alors qu'une borne fonctionne en mode maître, et l'autre en mode esclave, mais je ne sais pas si Hager a prévu cela... Le plus simple me paraît donc de laisser la borne 16A prioritaire, et l'autre s'adapte; à vous de gérer ensuite quelle voiture brancher sur quelle borne (mais il y a alors un risque de conflit entre Mr et Mme Zébulon)...

Je n'y connais pas grand chose en matière d'électricité, mais en réflechissant avec logique j'étais arrivé à la même conclusion ... Merci TomC de me conforter dans ma vision des choses.

Flo01 m'a indiqué un boitier interface Hager qui pourrait permettre de dépasser le problème. Je vais aller voir de ce coté

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par scarred le Dim 29 Mar 2015 - 11:26

Demande à ta femme de déménager avec une maison en TRI lol!

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Dim 29 Mar 2015 - 11:38

@Flo01 a écrit:D'après le catalogue Hager, tu peux rajouter un kit de communication TCP-IP réf: XEV301 pour la gestion de plusieurs bornes. Là faut prendre contact avec le service technique de Hager pour avoir plus d'infos car je trouve pas de doc technique (peut être en créant un compte sur le site Hager).
Sinon tu peux demander à eco-motion qui vend cette réf (par contre la photo pour xev301 sur leur site n'est pas la bonne).

Merci Flo01 pour cette info. Je ne trouve rien sur le site Hager ... mais effectivement Eco-Motion les vend. Je vais bigophoner dans tous les sens lundi.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Dim 29 Mar 2015 - 15:51

Je suis toujours preneur de conseil à propos de ma deuxième borne ....

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Flo01 le Lun 30 Mar 2015 - 12:40

J'ai trouvé la référence dans le catalogue mais c'est vrai il y a rien sur le site.

Par contre, je t'ai peut être donner de faux espoirs car en cherchant un peu, il semblerait que le kit de communication TCP-IP serve à rendre la borne compatible avec les systèmes de paiement (KiwiPass en autre).... dsl

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Lun 30 Mar 2015 - 13:08

Un grand Merci, Flo01 pour tes recherches et tes efforts

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par ECO-MOTION le Lun 30 Mar 2015 - 14:52

@Flo01 a écrit:D'après le catalogue Hager, tu peux rajouter un kit de communication TCP-IP réf: XEV301 pour la gestion de plusieurs bornes. Là faut prendre contact avec le service technique de Hager pour avoir plus d'infos car je trouve pas de doc technique (peut être en créant un compte sur le site Hager).
Sinon tu peux demander à eco-motion qui vend cette réf (par contre la photo pour xev301 sur leur site n'est pas la bonne).

Malheureusement cette réf n'est plus distribuée.
Elle vient d'être désactivée sur notre site.

Pour ce qui est de la communication entre deux bornes, nous n'avons jamais fait ça et je suis sceptique sur le fait que brancher 2 bornes sur la TIC ne soit pas source de problèmes.
Je vais poser la question directement à HAGER.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Lun 30 Mar 2015 - 15:07

Merci ECO-MOTION

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par ECO-MOTION le Lun 30 Mar 2015 - 16:07

Réponse du fabriquant (merci à eux, toujours aussi réactifs pour le support) :
Officiellement, la TIC n'est pas faite pour fonctionner simultanément sur deux bornes à la fois.
Les bornes de la gamme XEV10x ne sont pas communicantes et il n'est pas possible de les faire communiquer sans créer une 'usine à gaz'.

Les bornes communicantes sont celles de la gamme XEV20xc.
Le XEV301 se fait toujours mais n'est utilisable que sur des bornes XEV20x.

Maintenant, pourquoi ne pas partir sur une XEV101 reliée à la TIC et une XEV101 réglée sur un ampérage fixe (16A par exemple).
Ainsi vous aurez une borne qui charge à 16A et une borne qui prend le reste sans faire disjoncter.

Bien sur, ça nécessite d'avoir au moins 16A (ou 13, ou même 10 en fonction du réglage) de dispo en permanence.
En plus, ça laisse l'option de 'tester' le raccordement des deux bornes à la TIC, et il n'est pas impossible que ça fonctionne !

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

Message par Zébulon le Lun 30 Mar 2015 - 16:23

Re-Merci ECO-MOTION

32A pour la borne TIC et 16A pour la future borne "directe" ... cela me paraît être la voie du bons sens.

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Re: Associer une borne Hager à une autre borne Hager ?....

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