La limitation sur les routes à 80 km/h

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Message par LaurentB le Mar 9 Jan 2018 - 22:22

Je suis de ton avis Merome.

Pour ceux qui considèrent cela comme un nouvel impôt, ben c'est simple, soyez plus malins que les autres, respectez le code de la route et vous serez exonérés.

De plus, je vois l'avantage pour notre petit monde du VE : plus d'autonomie tout en ayant la loi avec soi.

Par contre,  ce dont j'ai peur, c'est que la proportion de colle-aux-fesses va encore augmenter. Donc oui malheureusement, puisque l'automobiliste beauf (n'oublions pas au passage que l'on est tous le beauf ou con de quelqu'un Wink ) n'est pas raisonnable, il faudra le sanctionner sous peine d'une augmentation du nombre d'accidents.
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Message par oley le Mar 9 Jan 2018 - 23:18

+1

le nombre de morts sur les routes sans séparation centrale est proportionnellement plus important que sur autoroute.
il est tout a fait logique de réduire la vitesse maximale pour réduire le nombre d'accident et leur dangerosité.

en bonus il y aura probablement une baisse de conso moyenne et donc moins de pollution.

évidemment bon nombre d'automobilistes ne respecteront pas la limite. mais le radar sera la pour les calmer.
et si cela ne suffit pas, le retrait de permis réglera le problème et le dit chauffard roulera en véhicule limité a 50 Smile
comme on dit entre "macroniste", c'est du win win Smile

et pour les plus cons qui rouleront sans permis, le petit séjour en détention avec robert finira par les amadouer Very Happy

prochaine étape, doubler la taxe sur les produits alcoolisés pour réduire leur consommation (accessoirement au volant)...

oley

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Message par Zébulon le Mer 10 Jan 2018 - 0:58

Merome, je te suis à 100% (mais à 80 km/h)
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Message par dom59553 le Mer 10 Jan 2018 - 6:52

Hello,

Au fait va-t-on une mise à jour gratuite de nos cartes qui indiquent la vitesse sur RLINK ?

dom59553

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Message par Zoeole le Mer 10 Jan 2018 - 8:36

J'allais en faire la remarque. Si vous utilisez le GPS TomTom embarqué sur R-Link, vous aurez, dans le meilleur des cas et si vous en avez payé le prix (60€ la mise à jour pour le seule carte FRANCE), des cartes dont les données ont de l'ordre de 2 ans. En effet, les cartes RENAULT sont des cartes reprises de chez TomTom mais avec environ 1,5 an de retard.
Espérez donc trouver les limitations à 80 km/h, avec les alertes GPS qui vont avec, en 2020... si vous achetez une nouvelle carte.
Même une mise à jour gratuite ne réduira pas cet écart de dates, sauf si RENAULT permettait d'accéder directement aux cartes TomTom pour son GPS R-Link développé par... TomTom.

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Message par Passant_Mbr le Mer 10 Jan 2018 - 13:21

j'avoue que je tirais déjà parfois prétexte du temps pluvieux pour rouler à 80, même avec quelqu'un derrière, en cas d'autonomie un peu juste, donc je suis pré-entrainé.

Maintenant, c'est vrai qu'un des intérêts de passer à la nouvelle batterie était de pouvoir gagner du temps sur certains itinéraires fréquents (principalement par suppression de recharge il est vrai) et du coup ce bénéfice sera un petit peu rogné, à moins de passer sur autoroute, solution qui n'a pas ma préférence.

Mais l'aspect gain de consommation à l'échelle nationale est toujours bon à prendre. Pour la sécurité, l'énergie disponible dans le choc étant fonction du carré de la vitesse, ça sera forcément un plus. Mais Ok, tout cela suppose que la pratique suive la loi.
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Message par Zoeole le Mer 10 Jan 2018 - 13:33

Ce que je crains, c'est que les dépassements, par ceux qui ne voulaient déjà pas respecter les 90 km/h, seront plus fréquents si on roule à 80 km/h.
Or ce sont une grande part des causes d'accidents. Ceux ci risquent donc d'augmenter en conséquence.

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Message par Bigfoot le Mer 10 Jan 2018 - 13:44

Je me tais sur ce sujet car je crains de ne pas maîtriser mes mots, je garde ma colère pour moi.
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Message par Zébulon le Mer 10 Jan 2018 - 13:46

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me tais sur ce sujet car je crains de ne pas maîtriser mes mots, je garde ma colère pour moi.

Il va falloir enlever le tigre dans ton moteur.
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Message par COAXIAL le Mer 10 Jan 2018 - 14:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ce que je crains, c'est que les dépassements, par ceux qui ne voulaient déjà pas respecter les 90 km/h, seront plus fréquents si on roule à 80 km/h.
Or ce sont une grande part des causes d'accidents. Ceux ci risquent donc d'augmenter en conséquence.



surtout qu'on va trouver le cas suivant :
- quidam lambda respectueux des règles sécurité
- il roule 80 km/h compteur
- arriver derrière lui , routier sympa au régulateur , pile à 80 km/h
- vu qu'il rattrape quidam
- hop il a le temps "peut-être" , il double ..............


- vu que le delta en km/h est faible ça prends des plombes
- je vous laisse imaginer , la suite ....................
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Message par Merome le Mer 10 Jan 2018 - 15:00

Je rappelle à toutes fins utiles que les élèves en conduite accompagnée sont déjà à 80 km/h et qu'il est inutile de se faire des scénarios catastrophes totalement fictifs (on peut faire les mêmes à 90 km/h ou à 15 km/h, je vois pas bien qui pourrait les contredire).

Comme je le dis dans mon article :
- baisser la vitesse fais baisser la consommation, donc le coût.
- respecter les limites, quelle qu'elles soient, n'arrange ni ne pénalise financièrement personne. Pas la peine de s'insurger.

L'impact sur la sécurité routière ne pourra s'estimer que sur le long terme et dépendra de comment les automobilistes jouent le jeu.
Il me semble qu'il y a beaucoup de mauvaise foi dans les arguments contre le passage à 80. Ça vous emmerde tant que ça de perdre au pire 10 minutes tous les 100 km ? Si oui, je vous recommande d'écouter des romans audio. Vous allez rouler moins vite pour entendre la fin du chapitre. Et promis, votre taux de testostérone ne va pas être modifié par ce changement Smile
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Message par Léonard le Mer 10 Jan 2018 - 16:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me tais sur ce sujet car je crains de ne pas maîtriser mes mots, je garde ma colère pour moi.

Ben moi, je pense que l'on met un sparadrap sur une jambe de bois. La France est le mauvais élève de l'Europe : trop de morts et beaucoup de morts sur son réseau secondaire. Quand je rentre le matin à 6h30 et que je me fais dépasser, sur une route à 2x1voie sans séparation centrale, alors que je roule à 90 km/ par quelqu'un qui est tellement pressé que je le soupçonne de rouler à 110 km/h .... Vous pensez sérieusement que si on diminue la vitesse maximale à 80 km/h, il va mieux la respecter que maintenant qu'elle est à 90 km/h ?

Je fais environ 22 000 km par an, et je peux vous dire que j'en vois des vertes et des pas mûres. Alors oui, ceux qu'on va prendre, ils vont douiller. Mais, on aura toujours autant de morts...

J'ai vécu pendant 26 ans à la campagne, et je suis "revenu" en ville. Il y a des endroits dans mon quartier où tous les jours, aux mêmes heures, il y a des gens qui ne respectent pas le cade de la route. La "palme", c'est le tabac qui fait des horaires décalés et qui ouvre de dimanche à partir de 16 heures ... Il y a des gens qui se garent en contresens, ils laissent le moteur tourner, et s'engouffrent dans le tabac. Ils sont stationnés n'importe comment, en vrac, sur les trottoirs, ... Et quand ils repartent ... J'en ai vu passer au ras des moustaches d'une voiture qui démarrait au feu vert. Mais, s'ils faisaient comme il faut faire, ils allaient laisser passer la file. Un flic municipal qui passerait par là, en 10 minutes, il a remplit son carnet de PV. En 1 heure, il fait son chiffre du mois. Or, il n'y a pas de flics ou de gendarme qui semble avoir quelques minutes à perdre pour passer par là

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Message par Zal'M le Mer 10 Jan 2018 - 16:12

Si c'est pour nous faire gagner de l'argent, pourquoi ils utilisent l'argument de la sécurité routière??

Quand on sait qu'un crash test est fait à 56km/h, roulé à 80 fera toujours un impact à 160km/h en cas de choc frontal.

Maintenant pour réduire le taux de CO2, les constructeurs ont déjà exagérément allongés les rapports de boîte de vitesse : Une twingo 75cv à 90 sur le dernier rapport n'a aucune reprise. Alors sur ce même rapport à 80, ce genre de véhicule sera au bord du sous-régime avec tous les désagréments que cela comporte.
Sur ma M3 de 1986 à 80, il m'est impossible d'utiliser le dernier rapport... la solution sera sans doute de mettre un pont plus court... cool ça va encore mieux glisser!

Je pense surtout qu'il y a des intégristes de la sécurité routière, qui ont leurs entrées dans les ministères qui vont bien.
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Message par Merome le Mer 10 Jan 2018 - 16:20

Personnellement, je n'attends pas grand chose en terme de sécurité routière et je me fous de savoir pourquoi l'Etat présente tel ou tel argument pour défendre la mesure. Par contre, je m'amuse des arguments utilisés contre la mesure. Beaucoup d'hypocrisie, encore une fois.
Avouez simplement que ça vous emmerde de rouler à 10 km/h de moins, au lieu de chercher une excuse rationnelle.
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Message par Foly-vi le Mer 10 Jan 2018 - 16:33

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je me tais sur ce sujet car je crains de ne pas maîtriser mes mots, je garde ma colère pour moi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suis pour qu'on mette le département de l''Hérault à 70 km/h, à titre expérimental. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par jch le Mer 10 Jan 2018 - 16:38

Sur chaussée humide ou mouillée, le 80 km/h devient 60 km/h?

80 ne me dérange pas vraiment, j'y suis souvent quand il n'y a personne derrière. Par contre, je ne suis pas du tout convaincu du gain apporté. Certes, on pourra recycler les anciens panneaux du périph parisien mais ce ne sera qu'un grain de sable par rapport à la quantité à changer.
Faire appliquer ce qui existe déjà serait largement suffisant pour faire baisser la mortalité qui semble être le seul objectif, on oublie rapidement les blessés dans ce comptage.

Il y aura donc plus de retrait de permis (on ne parle pas ici de l'annonce lié aux téléphones portables), donc des personnes non assurées et donc des délits de fuite.
Quelque chose de plus efficace serait plus de présence visible de  police/gendarmerie sur les routes et le montant des PV selon les revenus.

Pour avoir roulé au Danemark, Suède et Norvège il y a 25 ans, les conducteurs sont très respectueux des règles. Certes, c'est la culture qui veut çà mais surtout la présence policière et des lourdes sanctions encourues.

Pour finir, les véhicules en boite 6 pourront-ils rouler en 6ème à 80? Il faudra peut être rester en 5ème et donc avoir une conso légèrement supérieure. Je n'ai jamais eût de boite 6, donc je ne fais que supposer.

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Message par Merome le Mer 10 Jan 2018 - 16:43

Le coup des panneaux à changer, il revient souvent. Pourtant des panneaux 90, moi j'en vois à peu près jamais. La limite à 90 est implicite. A la sortie d'un village/d'une ville, il n'y a pas de panneaux la plupart du temps. Peut-être à la sortie des routes pour automobile ? A mon avis, c'est négligeable.
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Message par CROLLES le Mer 10 Jan 2018 - 16:54

Oui moi je suis pour et je trouve les arguments contre très "jésuites" et empreints de mauvaise foi balourde.
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Message par ZoeStar le Mer 10 Jan 2018 - 17:12

Je ne poste pas souvent, mais je voulais juste ajouter 2 infos vues cette nuit sur LCI:
- Plus d'un million de conducteurs en France sans permis - chiffre choc, j'ai du mal à y croire
- les Danois font justement l'expérience inverse de passer de 80 à 90 et ils ont observé une chute des accidents et de la mortalité, mais leurs routes sont en super état

Ceci dit,
- limiter à 80, moi ça me plait, mais quid des camions? Je sens qu'on va tous avoir un 40t aux fesses dès qu'on roule à 80 sur une route bien empruntée par les PL
- je ne crois pas à l'économie de carburant sur les VT à cause de l'effet pervers 'dernier rapport' ou pas - à mesurer

Franchement, je crois plus à l'efficacité de routes bien entretenues et d'une meilleure sensibilisation des conducteurs. Par exemple, j'entends très rarement quelqu'un expliquer concrètement que rouler 'seulement' à 80 ne va faire perdre que très peu de temps; en revanche, l'excitation de possèder une voiture qui 'monte à' 240 est bien présente...

à part ça, c'est pour quand, au juste, cette nouvelle limitation? Que je ne me fasse pas choper la prochaine fois que je roule en France Smile
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Message par COAXIAL le Mer 10 Jan 2018 - 17:24

BAH ils viennent de mettre le tronçon St-Jory , Toulouse par l'autoroute à 110km/h dans les deux sens !

moi ça me va , je roule à 90 sur l'autoroute , 80 voire moins sur routes de campagne ça ne me gène pas plus que ça en fait Smile

ce qui est gêné c'est les autres !
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Message par Zoeole le Mer 10 Jan 2018 - 18:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Avouez simplement que ça vous emmerde de rouler à 10 km/h de moins, au lieu de chercher une excuse rationnelle.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne comprends pas, la grande majorité, pour ne pas dire la quasi totalité de ceux qui sont intervenus ici ont l'air d'être favorables à la mesure.
Simplement, ils émettent des doutes sur les conséquences en termes d'accidentologie car ce ne sont pas les comportements qui vont changer mais seulement la vitesse... pour certains.

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Message par Lexiflo le Mer 10 Jan 2018 - 18:59

Finalement le gros point négatif c'est le coût des panneaux et le problème pour les VT à boite longue qui ne pourront pas passer la 6.
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Message par Zoeole le Mer 10 Jan 2018 - 19:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Avouez simplement que ça vous emmerde de rouler à 10 km/h de moins, au lieu de chercher une excuse rationnelle.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne comprends pas, la grande majorité, pour ne pas dire la quasi totalité de ceux qui sont intervenus ici ont l'air d'être favorables à la mesure.
Simplement, ils émettent des doutes sur les conséquences en termes d'accidentologie car ce ne sont pas les comportements qui vont changer mais seulement la vitesse... pour certains.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je pense surtout qu'il y a des intégristes de la sécurité routière
Oups ... désolé @Zal'M j'avais zappé ton post.
En ce qui me concerne, je n'ai aucun problème à être traité d'intégriste de la sécurité routière.
Je suis totalement en phase avec les associations de lutte contre la violence routière.
J'ai trop souvent vu au cours de ma vie, de la famille, des amis, des collègues tués ou gravement handicapés suite à des accidents de la route.
Même si la mortalité routière a fortement baissé au cours des dernières décennies, elle reste encore beaucoup trop élevée.
Il est consternant de lire, tous les jours dans la presse locale, le nombre de morts de la nuit ou du WE.
Le nombre d'accidents dus à des défaillances techniques sont extrêmement rares.
Ils sont tous dus à des comportements inadaptés : alcool, drogue, vitesse inadaptée, non respect des distances de sécurité, dépassements dangereux et surtout méconnaissance de la conduite et des bons gestes en cas de pépin. Tous ces effets pouvant être cumulés.
De plus, le sentiment de sécurité que l'on a dans les voitures modernes, nous amènes à nous mettre dans des situations que l'on ne maitrisent plus au 1er grain de sable.

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Message par TomC le Mer 10 Jan 2018 - 19:53

Je me demande ce que vont devenir les autres limitations de vitesse ?
Actuellement on a des vitesses limites bien étagées à 90/70/50/30 km/h. Si on passe de 90 à 80 km/h, les limitations à 70 km/h vont être un peu ridicules, car à peine -10 km/h par rapport à la vitesse "normale" sur route ouverte.
Donc va-t-on décaler les autres limites à 60/40/20 ? ou bien supprimer les limitations à 70 ?
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Message par RD150 le Mer 10 Jan 2018 - 20:04

Sur le tronçon test en haute Saône, les zones à 70 sont effectivement passées à 60.
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