Borne Hager

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Re: Borne Hager

Message par Godewaersvelde le Mer 24 Oct 2012 - 17:37

@johnhwman a écrit:La différence de prix entre la borne Tri et mono (~735€) ne te payeras pas le surcoût pour mettre ton tableau mono en conformité avec la puissance requise par la borne (une disjoncteur Diff. 30mA 63A coûte déjà 1055€ HT, je n'ose imaginer le prix en 96A ...)
John

Oui, et je réitère ma surprise qu'une boiboite qui travaille potentiellement en 96A coûte 3 fois moins cher que la triphasé qui travaille "gentiment" sur 3x32A...

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Re: Borne Hager

Message par johnhwman le Mer 24 Oct 2012 - 17:38

Caméléon a écrit:Je compte mettre cette borne monophasé avec du 32A.
Passez en Tri me couterait cher à l'année je pense (aucune idée des tarifs).
c'est là : http://particuliers.edf.com/abonnement-et-contrat/les-prix/les-prix-de-l-electricite/tarif-bleu-47798.html#acc52409

En regardant le calibre du disjonteur d'EDF donné dans les tableaux, on voit que les abonnements en monophasé s’arrêtent à 18KVA pour avoir plus de puissance chez EDF, il faut être en triphasé (voir calibres disj. 40/50/60A pour 24/30/36KVA).

Moi, j'ai déjà un abonnement en HC/HP de 18KVA en triphasé : je ne pourrais pas charger ma Zoé à 22KW mais seulement 18KW s'il n'y a rien d'autre d'allumé dans l'habitation !

Enfin, si on n'en a pas l'utilité, il n'est pas intéressant de charger la Zoé à forte puisse EDF car le surcoût de l'abonnement EDF pour une puissance compatible est assez dissuasif et grèverait de beaucoup le budget annuel de coût du véhicule au km ! (sans évoquer la dégradation de la batterie du véhicule à toujours charger en mode rapide 22KW Mad )


Dernière édition par johnhwman le Mer 24 Oct 2012 - 17:55, édité 5 fois

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Re: Borne Hager

Message par Godewaersvelde le Mer 24 Oct 2012 - 17:41

Caméléon a écrit:Je compte mettre cette borne monophasé avec du 32A.
Passez en Tri me couterait cher à l'année je pense (aucune idée des tarifs).

Les couûts d'abonnement mono et triphasé sont les mêmes (18kw vs 3x6kw par exemple)
Par contre, tu es amené pour équilibrer tes circuits à prendre une marge.

Mais surtout, EDF doit généralement t'amener les 2 phases supplémentaires jusqu'à ton tableau (selon les cas, ça peu relever de travaux de voirie...) et tu devras redistribuer ton tableau entre les 3 phases

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Re: Borne Hager

Message par johnhwman le Mer 24 Oct 2012 - 18:02

@Godewaersvelde a écrit:Oui, et je réitère ma surprise qu'une boiboite qui travaille potentiellement en 96A coûte 3 fois moins cher que la triphasé qui travaille "gentiment" sur 3x32A...
La borne Monophasé coût 2x moins cher que la version triphasée , pas 3x Wink
A la relecture de la documentation, même s'il est précisé que la borne en monophasé est prévue pour délivrer du 22KW, les schémas de câblages en monophasé sont soit avec du 16A soit avec du 32A (donc des puissance maximales 3,7KW ou 7,4KW). C'est aussi la même chose avec les schémas pour des installations Triphasées mais comme 3 phases -> 3 x plus de puissance possible = 11,04KW ou 22,08KW pour 230VAC).
John

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Re: Borne Hager

Message par Cameleon le Mer 24 Oct 2012 - 18:26

Il y a moyen d'avoir la doc ?

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Re: Borne Hager

Message par nh2o2 le Mer 24 Oct 2012 - 18:34

Dites j'ai plus la place dans mon tableau pour quoi que ce soit, pensez vous qu'il y aurait la place pour un disjoncteur différentiel dans la wallbox ?

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Re: Borne Hager

Message par Cameleon le Mer 24 Oct 2012 - 18:39

Tu ne peux rien ajouter dans WB pour des questions de garantie et de conformité.
Il faudra que tu ajoutes un tableau supplémentaire.

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Re: Borne Hager

Message par nh2o2 le Mer 24 Oct 2012 - 19:33

Merci

Je pense avoir une solution.

145€ c'est un tarif normal ? Pour un disjoncteur différentiel Type A 30ma 20A Courbe C 1P+N de marque Schneider ?

nh2o2

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Re: Borne Hager

Message par Cameleon le Mer 24 Oct 2012 - 19:58


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Re: Borne Hager

Message par jmomjo le Mer 24 Oct 2012 - 20:31

Attention aux caractéristiques des appareils.

Pour info, Schneider fournit sa wallbox avec un ensemble :
- DT40N 20A : pouvoir de coupure : 10 kA selon EN 60947-2 et 6000 A selon norme EN 60898
- Vigi 25A : 30 mA type A "si"

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Re: Borne Hager

Message par johnhwman le Mer 24 Oct 2012 - 20:54

@nh2o2 a écrit:Dites j'ai plus la place dans mon tableau pour quoi que ce soit, pensez vous qu'il y aurait la place pour un disjoncteur différentiel dans la wallbox ?
Oui, il reste un peu de place sur le rail DIN supérieur de la Wallbax Hager mais comme le dit Caméléon : c'est hors spécifications fabricant car le Disj. Diff ne protège plus le chemin du câble forte puissance entre ton tableau et ta wallBox ...

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Re: Borne Hager

Message par Godewaersvelde le Mer 24 Oct 2012 - 21:10

@johnhwman a écrit:
@nh2o2 a écrit:Dites j'ai plus la place dans mon tableau pour quoi que ce soit, pensez vous qu'il y aurait la place pour un disjoncteur différentiel dans la wallbox ?
Oui, il reste un peu de place sur le rail DIN supérieur de la Wallbax Hager mais comme le dit Caméléon : c'est hors spécifications fabricant car le Disj. Diff ne protège plus le chemin du câble forte puissance entre ton tableau et ta wallBox ...

Et puis un coffret supplémentaire, c'est pas le bout du monde comme investissement...

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Re: Borne Hager

Message par nh2o2 le Mer 24 Oct 2012 - 22:13

Sinon j'ai trouvé ça comme disjoncteur + Différentiel, mais j'ai peur de faire de la sur qualité

http://www.materielelectrique.com/acti9-vigi-ic60-bloc-differentiel-30ma-type-230240400415v-p-131770.html
http://www.materielelectrique.com/acti9-ic60n-disjoncteur-courbe-p-134022.html

C'est pas donné ces petites bêtes là

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Re: Borne Hager

Message par Foly-vi le Mer 24 Oct 2012 - 22:21

@nh2o2 a écrit:Merci

Je pense avoir une solution.

145€ c'est un tarif normal ? Pour un disjoncteur différentiel Type A 30ma 20A Courbe C 1P+N de marque Schneider ?

Mon dieu.......je le paye 60 euros......sous la forme d'un inter différentiel combiné à un disjoncteur.

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Re: Borne Hager

Message par Foly-vi le Mer 24 Oct 2012 - 22:25

@nh2o2 a écrit:Sinon j'ai trouvé ça comme disjoncteur + Différentiel, mais j'ai peur de faire de la sur qualité

http://www.materielelectrique.com/acti9-vigi-ic60-bloc-differentiel-30ma-type-230240400415v-p-131770.html
http://www.materielelectrique.com/acti9-ic60n-disjoncteur-courbe-p-134022.html

C'est pas donné ces petites bêtes là

Arghhhhhhhhhh!!!! Dommage que tu n'habites pas vers chez moi. Je t'aurais fourni ça au tiers du prix (schneider).

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Re: Borne Hager

Message par Kyky le Jeu 25 Oct 2012 - 6:23

Bonjour à tous, cela fait déjà quelques temps que je vous suis sur ce forum. Comme vous, je pense que l'avenir de l'automobile ne pourra passer que par les VE pour une question d'environnement, mais également de rentabilité dans un avenir assez proche (prix des carburants)

J'avais une question aux spécialistes des bornes. En effet, je refais actuellement entièrement l'électricité de ma maison car nous allons faire aménager les combles de notre maison phénix. De ce fait j'ai prévu un cable de 3G 6² au départ de mon tableau directement vers le garage en vu de pouvoir un jour installer une borne mono 7Kw. D'après ce que j'ai lu sur la norme NF15-100, un disjoncteur de 32A est nécessaire pour du 6².
Pour vous, cette borne Hager sera elle compatible avec mon instalation?

Merci d'avance pour vos réponses
Kyky

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Re: Borne Hager

Message par CosmicSeb le Jeu 25 Oct 2012 - 9:39

Kyky a écrit:Bonjour à tous, cela fait déjà quelques temps que je vous suis sur ce forum. Comme vous, je pense que l'avenir de l'automobile ne pourra passer que par les VE pour une question d'environnement, mais également de rentabilité dans un avenir assez proche (prix des carburants)

J'avais une question aux spécialistes des bornes. En effet, je refais actuellement entièrement l'électricité de ma maison car nous allons faire aménager les combles de notre maison phénix. De ce fait j'ai prévu un cable de 3G 6² au départ de mon tableau directement vers le garage en vu de pouvoir un jour installer une borne mono 7Kw. D'après ce que j'ai lu sur la norme NF15-100, un disjoncteur de 32A est nécessaire pour du 6².
Pour vous, cette borne Hager sera elle compatible avec mon instalation?

Merci d'avance pour vos réponses
Kyky

Euh, il ne faut pas prendre ton disjoncteur en fonction de ta section de câble... il faut faire attention à rapidement longueur de câble. Si tu prévois d utiliser seulement 7kwh, prends le disjoncteur en fonction de tes 7kwh.

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Re: Borne Hager

Message par johnhwman le Jeu 25 Oct 2012 - 9:41

Kyky a écrit:...j'ai prévu un câble de 3G 6² au départ de mon tableau directement vers le garage en vu de pouvoir un jour installer une borne mono 7Kw. D'après ce que j'ai lu sur la norme NF15-100, un disjoncteur de 32A est nécessaire pour du 6².
Pour vous, cette borne Hager sera elle compatible avec mon installation?
En monophasé 32A, Hager recommande du câblage en 10mm² et une protection à 40A (Disjoncteur Différentiel Hager ADH940F par exemple).

D'une manière générale, Hager recommande de prévoir de dimensionner l'installation pour la puissance Maximum de la borne (11KW en mono et 22KW en triphasé) même si on ne l'utilise pas à la puissance maximum au départ car si le véhicule électrique évolue dans 5 à 10 ans, alors on n'a pas besoin de reprendre l'installation électrique Wink (juste faire évoluer son abonnement EDF).

Enfin la différence de prix de câblage entre du 6mm² et du 10mm² est négligeable, inutile de faire des économies de 'bouts de chandelles' Rolling Eyes
John


Dernière édition par johnhwman le Jeu 25 Oct 2012 - 9:49, édité 2 fois

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Re: Borne Hager

Message par CROLLES le Jeu 25 Oct 2012 - 9:45

@CosmicSeb a écrit:
Kyky a écrit:Bonjour à tous, cela fait déjà quelques temps que je vous suis sur ce forum. Comme vous, je pense que l'avenir de l'automobile ne pourra passer que par les VE pour une question d'environnement, mais également de rentabilité dans un avenir assez proche (prix des carburants)

J'avais une question aux spécialistes des bornes. En effet, je refais actuellement entièrement l'électricité de ma maison car nous allons faire aménager les combles de notre maison phénix. De ce fait j'ai prévu un cable de 3G 6² au départ de mon tableau directement vers le garage en vu de pouvoir un jour installer une borne mono 7Kw. D'après ce que j'ai lu sur la norme NF15-100, un disjoncteur de 32A est nécessaire pour du 6².
Pour vous, cette borne Hager sera elle compatible avec mon instalation?

Merci d'avance pour vos réponses
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Euh, il ne faut pas prendre ton disjoncteur en fonction de ta section de câble... il faut faire attention à rapidement longueur de câble. Si tu prévois d utiliser seulement 7kwh, prends le disjoncteur en fonction de tes 7kwh.
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Re: Borne Hager

Message par CosmicSeb le Jeu 25 Oct 2012 - 9:48

@CROLLES a écrit:
@CosmicSeb a écrit:
Kyky a écrit:Bonjour à tous, cela fait déjà quelques temps que je vous suis sur ce forum. Comme vous, je pense que l'avenir de l'automobile ne pourra passer que par les VE pour une question d'environnement, mais également de rentabilité dans un avenir assez proche (prix des carburants)

J'avais une question aux spécialistes des bornes. En effet, je refais actuellement entièrement l'électricité de ma maison car nous allons faire aménager les combles de notre maison phénix. De ce fait j'ai prévu un cable de 3G 6² au départ de mon tableau directement vers le garage en vu de pouvoir un jour installer une borne mono 7Kw. D'après ce que j'ai lu sur la norme NF15-100, un disjoncteur de 32A est nécessaire pour du 6².
Pour vous, cette borne Hager sera elle compatible avec mon instalation?

Merci d'avance pour vos réponses
Kyky

Euh, il ne faut pas prendre ton disjoncteur en fonction de ta section de câble... il faut faire attention à rapidement longueur de câble. Si tu prévois d utiliser seulement 7kwh, prends le disjoncteur en fonction de tes 7kwh.
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Re: Borne Hager

Message par CROLLES le Jeu 25 Oct 2012 - 9:51

Ah oui, ça me le fait aussi parfois.
On peut le neutraliser normalement...
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Re: Borne Hager

Message par CosmicSeb le Jeu 25 Oct 2012 - 10:02

Oui, mais c est quand même pratique :-)
Bon, faut juste relire ...

Pour en revenir au sujet, je suis d accord sur le fait qu' il faut sur-dimensionner l installation pour préparer l avenir ... on a l habitude, non?

Pour ça d ailleurs que le devis qui m à été proposé par Sodetrel avec du câble en 2.5mm2 ( faut lire carré) ne me convient pas.

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SCHNEIDER actuellement

Message par goupilZE le Ven 26 Oct 2012 - 6:10

j'ai reçu mes devis sur les bornes extérieures en tri...

tout d'abord, la borne triphasée n'existe pas au catalogue en 11kw mais elle existe en 22kW ce qui nécessite à SCHNEIDER de downgrader le matériel. Je pense que le modèle de série arrivera plus tard en cas de demandes importantes.

Mon compteur actuel est en 15kva - 25A à cause de ma PAC (pompe à chaleur) ce qui nécéssitera l'obligation de débrancher la PAC pendant la charge de la voiture et réciproquement sinon tout disjonctera.

Le temps de charge en triphasé est effectivement plus court estimé à environ 2 heures ce qui ne devrait pas être un souci pour la PAC.

Le prix sur devis de l'electricien certifié ZE READY dans le POITOU CHARENTES pour les bornes uniquement :

Borne EVLink monophasé 3 Kw Parking murale : 1 400 € hors taxes auquel il faut rajouter disjoncteurs divers + 25 m de cable pour la borne + 25 m de cable pour la communication soit 2600 € hors taxe main d oeuvre comprise (400 € ht )


Borne EVLink triphasé 11 Kw Parking murale : 2 400 € hors taxes et avec des disjoncteurs divers en tetrapolaire + differentiels + 25 m de cable en 5G4 pour la borne et 5G1.5 pour la communication soit 4300 € hors taxes.

Précision : La référence du disjoncteur Tétrapolaire Courbe B de Scneider électrique réf 16752 vaut à lui seul 700 €

http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-differentiel-rccb-classe-p-80014.html

1 disjoncteur A9F75440 autour de 160 € pièce

http://www.materielelectrique.com/acti9-ic60n-disjoncteur-courbe-p-134411.html

En ce qui me concerne je suis en train d'ajouter un tableau électrique secondaire pour pouvoir accueillir tout ce matos qui nécessite pour une prise une voir deux rangées de 13 modules si on compte installer aussi le systeme PARAFOUDRE non inclus dans le prix.

Seulement vu le prix de la borne, ce serait dommage que suite à orage tout ce matériel soit hors d usage non.

Tout le génie civil (tranchée ou passage de cable à travers les murs) n'est pas compris.

Borne EVLink triphasé 11 Kw Parking sur pied 3 700 € hors taxes et même matos pour le reste que précédemment soit 5 600 € hors taxes en tout.

La tva pour les maisons de plus de 2 ans : 7%

Perso je suis en train d'équiper mon tableau avec des achats sur le net par pièce pour faire avancer le schmilblick car sinon c est beaucoup d argent par rapport à la voiture.

Un dernier point : La recharge en triphasée a peut etre un impact sur la longévité de la batterie (certes en location) par rapport à une recharge plus lente en mono.

Le gros avantage du tri : C'est pour celui qui a besoin d'autonomie dans la journée et qui rentre chez lui dejeuner. Il peut pendant son repas récupérer la quasi totalité de son autonmie maxi pour l apres midi. Le coût par compte n'est pas négligeable en terme d installation



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Re: Borne Hager

Message par CROLLES le Ven 26 Oct 2012 - 7:39

Ahurissant !!!

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Re: Borne Hager

Message par johnhwman le Ven 26 Oct 2012 - 8:55

Oui, c'est le bon adjectif... Le tarif Schneider de la Borne de recharge (seule) en Triphasé est finalement très au dessus de celui d'Hager : 1400€ TTC d'écart de prix Shocked

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