Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par eco77 le Sam 22 Nov 2014 - 22:30

Je trouve ça bof, le stokage d'hydrogène à 300 bars c'est vraiment une bombe ambulante, je ne comprend même pas que ce soit autorisé.

J'ai déjà vu des appareils explosés à 300 bars de pression..d'eau, le résulat était déjà super dangereux, alors avec de l'hydrogène ...

J'ai vu qe mc phy était dans le coup vivement un stockage solide à 3,5 bars là ce sera vraiment parfait

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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Cameleon le Lun 7 Déc 2015 - 22:56

Interview de Symbio Fcell par nos amis Canadien de RoulezElectrique.
Vidéo : https://www.facebook.com/roulezelectrique/videos/1201727583190211/

On y apprend entre autre qu'on peut modifier un Kangoo ZE pour 17000€ aide déduite de l'union européenne de 10000€.
200000€ la station d'hydrogène livrant 20kg d'hydrogène par jour. Elle serait rentable à partir de 20 véhicules par jour.

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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par TomC le Lun 7 Déc 2015 - 23:47

D'après Automobile Propre, la Toyota Mirai a un réservoir pouvant contenir 5 kg d'H2, et elle consomme 0.76 kg/100km (valeur constructeur, valeur mesurée dans l'article : 1.3 kg/100km); donc cette station à 200 k€ permet de délivrer par jour de quoi faire 4 pleins et de 1500 à 2600 km.
20 véhicules par jour = 20 pleins à 1 kg = 20 * 132 km ?

Si on suppose qu'un VE consomme 20 kWh/100km à la prise, 2600 km correspondent à 520 kWh distribués en 1 journée, soit une borne d'une puissance de ... 22 kW !
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KANGOO ZE hybride

Message par jch le Ven 5 Fév 2016 - 7:05

Bonjour,
Il y a quelques jours, j'ai croisé un kangoo hybride qui faisait le plein d'hydrogène pendant que je faisais le plein d'électricité dans la même station!
A la base, c'est un Kangoo ZE auquel a été ajouté un kit hydrogène (réservoir+ pile à combustible).
Ce montage assez discret permet de doubler l'autonomie du véhicule.
C'est la société Symbio FCell qui la commercialise pour 35.000€

Ils aimeraient convertir la zoe mais ils rencontrent un problème de place pour intégrer le réservoir hydrogène.
Ce n'est plus un projet, çà roule réellement et il est possible de faire le plein d'hydrogène à Grenoble.



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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par MAC974 le Ven 5 Fév 2016 - 9:03


Au moins on voit que ça avance... doucement Neutral


Dernière édition par MAC974 le Ven 5 Fév 2016 - 14:20, édité 1 fois
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par jch le Ven 5 Fév 2016 - 10:26

C'est fusionné.
Ils ont eu un délai de mise au point et test, maintenant ils commercialisent.
La pression actuelle est de 400 bar, ils vont passer très prochainement à 800 bar.

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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par TomC le Ven 5 Fév 2016 - 13:16

À mon avis, ils sont déjà dépassés... Un Kangoo à 320 km d'autonomie devrait être possible d'ici deux ans (si Renault le veut bien), et sans s'encombrer d'hydrogène. Ils feraient mieux de regarder du côté des poids lourds...
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par MAC974 le Ven 5 Fév 2016 - 14:24

Et le Kangoo ZE avec moteur R240 (et surtout Cameleon) et batterie nouvelle génération, c'est pour quand ?

J'ai un Berlingo de 135 000 km que je changerais bien pour un Kangoo ZE s'il y a tous les avantages de la Zoé...

Ils attendent quoi d'après vous, puisqu'ils ont tout en 'stock' ?
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Teirhy le Ven 5 Fév 2016 - 15:38

Ils attendent peut-être la prochaine batterie pour faire un Kangoo ZE 400 km ? Smile
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par jch le Ven 5 Fév 2016 - 16:55

Peut-être pour le Maxi Kangoo familial, pour les entreprises x-zst beaucoup.
Autant  la batterie actuelle est trop juste, autant 400 km c'est trop. Après tout dépend du calcul de l'autonomie où les 400 km ne sont plus que 250 réels.

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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par alainrvt le Ven 5 Fév 2016 - 17:00

On en a discuté à Paris, ça avait l'air de bien les interpeller ce "caméléon" dans le kangoo ! sunny
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Teirhy le Ven 5 Fév 2016 - 17:44

Je parlais évidement de 400 km NEDC, soit 150-200 km réels avec vent de face et 600 kg de charge. Wink
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par MAC974 le Sam 6 Fév 2016 - 3:48

@alainrvt a écrit:On en a discuté à Paris, ça avait l'air de bien les interpeller ce "caméléon" dans le kangoo ! sunny
Au réveil, je comprends peut-être de travers, mais les bras m'en tombent !
Tu sous-entends que personne chez Renault n'y avait sérieusement pensé ? confused

Rien qu'en mettant le Cameleon (et donc le moteur Zoé ? ) ils feraient exploser les ventes.
A la Réunion ça n'a jamais decollé et ils m'ont spontanément proposé 25% de réduction l'an dernier. S'il faut, je pourrais avoir encore mieux cette semaine, c'est les soldes ici !
Au final, ce n'est pas le prix ou l'autonomie, mais l'absence de chargeur rapide (ou accéléré) qui me retient.

Je crois qu'il n'y a pas de bonus sur le Kangoo, comme c'est un VU. Un coup de pouce de l'État aiderait bien aussi.
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Flo01 le Sam 6 Fév 2016 - 7:10

@MAC974 a écrit:Tu sous-entends que personne chez Renault n'y avait sérieusement pensé ? confused
Rien qu'en mettant le Cameleon (et donc le moteur Zoé ? ) ils feraient exploser les ventes.
+100

Nous avons un kangoo ZE au boulot pour les petites interventions, dépannages locaux et nous en sommes très satisfait mais notre "gros" problème avec est que, si nous faisons une intervention le matin (client à 40-50 km) nous ne pouvons pratiquement plus l'utiliser l'après-midi car en rechargeant à 3 kW entre midi et deux on ne récupère pas assez d'autonomie alors que nous avons une borne 22 kW.
La plupart des artisans seraient des clients potentiels pour ce Kangoo ZE mais il faudrait qu'il puisse charger à 7 kW voire 11 kW (3x16A).
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Pascal85 le Sam 6 Fév 2016 - 8:03

Là encore sur le VET ce sujet devrait être abordé. Dès les assises AVEM terminées on se mettra au boulot sur le programme de notre colloque du 3 juin à Saint Gilles.
Je réfléchis à de nombreux sujets, c'est plutôt l'excès que le manque. Il faut aussi trouver les bons intervenants.
Il y a  une entreprise spécialisée sur le sujet en Vendée Tronico ; spécialiste des cartes électronique et qui gère le flux pile batterie de ce Kangoo. Ils seront là.
J'aurais pas mal de choses à dire sur vos échanges mais cela me conduirait à dévoiler des secrets industriels de cette entreprise qui montrent bien les développements à venir, les espoirs déçus (rendement énergétique, bilan environnemental) comme les nouvelles perspectives.
Symbio Fcell devrait nous dévoiler son programme animation hydrogène du VET fin février.

A suivre...
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Bug Danny le Sam 6 Fév 2016 - 8:32

Renault a aussi bien aimé la proposition de mettre une prise 220 V dans les Kangoo ZE pour pouvoir faire de menus travaux ( scie électrique, perceuse, fer à souder...)
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par alainrvt le Sam 6 Fév 2016 - 13:39

Vincent, je crois certainement que RENAULT y avait pensé, mais c'est toujours pareil : le COÛT !
Il faut quand même se rendre compte que nous entrons dans une nouvelle ère de conception automobile : la rentabilité, ce n'est pas pour tout de suite et en France les créateurs ont loin d'avoir la vie facile, je ne vous fais pas de dessin !
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par MAC974 le Sam 6 Fév 2016 - 18:07

Certes, mais si on parle de rentabilité, j'ai tendance à penser que de mettre le même moteur-chargeur (et batterie ? ) dans 2 modèles de voitures, ça limite sérieusement les coûts : construction, maintenance et développement, pièces détachées...
Si en plus, ça permet d'augmenter les ventes...

J'attends le VET (et mon séjour en métropole) pour essayer de comprendre concrètement l'avenir de l'hydrogène.
Le développement des batteries me semble de nature à tuer l'hydrogène dans l'œuf.
Le stockage et la distribution de l'hydrogène pour le grand public aura-t-il une chance de trouver une place entre le pétrole en déclin à long terme et l'électricité en début de développement quasi-certain ?

Pour mon petit nombril réunionnais, un Kangoo ZE avec la flexibilité de charge d'une Zoé sont bien plus concrets qu'un prolongateur à hydrogène... je l'achète où l'hydrogène, d'abord ?
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

Message par Bug Danny le Sam 6 Fév 2016 - 19:25

L'hydrogène n'est pas l'avenir de la voiture. Je l'explique ici: http://www.aveq.ca/actualiteacutes/non-la-voiture-de-lavenir-ne-sera-pas-la-voiture-a-hydrogene
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Re: Un prolongateur d'autonomie à l'hydrogène ... 320 km pour le Kangoo ZE

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