Autonomie en Hiver ?

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty le froid sur la batterie

Message par Ja_Maz le Lun 18 Nov 2013 - 17:19

Pour ma part je roule en moyenne avec 160 km d'autonomie depuis juin.
En tre autre un parcours où je suis généralement après recharge à 100% avec 166 km d'autonomie.
Je viens de refaire ce parcours, même façon de conduire et comme à l'habitude j'ai fait 142 km avec un reste de 24 km.
Mise en charge sur ma wallbox et cette nuit là température moins deux (-2) quelle surprise autonomie en fin de charge 128 km.
Je pense qu'effectivement le froid joue un rôle important, ce qui est inquiétant ajouté au manque de possibilité de charge. Sad 

Ja_Maz

Messages : 23
Date d'inscription : 10/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Ke2 le Lun 18 Nov 2013 - 17:39

Sur la Fluence, il me semble que l'autonomie annoncée après la charge est plus impactée par la température que l'autonomie réelle.

Par exemple, j'ai effectué ce week-end 4 trajets de 75 km.
Lorsque la recharge a eu lieu la nuit (environ 5 heures de repos depuis le trajet précédent), l'autonomie annoncée était d'environ 105 km alors qu'à la fin du trajet, il restait environ 60 km (60 + 75 = 135).
Lors des recharges de milieu de journée (juste après la trajet aller, donc avec une batterie "réchauffée"), l'autonomie annoncée était d'environ 125 km et il restait toujours environ 60 km après les 75 km de retour.

Conclusion : l'autonomie réelle (sur un seul trajet permettant à la batterie de se mettre en température) est d'environ 135 km alors que l'autonomie annoncée (après une charge à 100%) évolue entre 105 et 125 km selon la température de la batterie.

Évidemment, ceci n'est pas valable pour une suite de petits trajets durant lesquels la température de la batterie va rester faible...

Ke2

Messages : 4861
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 56
Localisation : Antibes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par nh2o2 le Lun 18 Nov 2013 - 18:11

Avec chauffage à fond et 2° je perds 20km d'autonomie avec 130km possibles.
nh2o2
nh2o2

Messages : 1864
Date d'inscription : 26/07/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Fabien le Jeu 21 Nov 2013 - 8:12

Bon je reviens sur tout ce que j'ai dit.
Depuis le début de la semaine, malgré une conduite "comme d'habitude", l'autonomie fond.

Mais je me demande, si, en plus de la consommation augmentée par l'usage de la PAC (bien plus que l'usage de la clim), la capacité de la batterie aurait de nouveau atteint son niveau d'avant "débridage"...

Parce qu'il y a quelque chose qui me chiffonne... Hier, j'ai fait un reset de l'ODB pour calculer combien ca me coutait de faire le trajet habituel maison/boulot.

Je rappelle que cet été, ce même trajet, 46kms, me faisait consommer au maximum 15.1kWh/100 et au minimum 14.7kWh/100 (pour mon record) avec une vitesse moyenne d'environ 50km/h (vitesse maxi 90). 

Hier, donc, dans les mêmes conditions de roulage (90 maxi, clim auto sur 21°), et la même distance, je suis à 17.0kWh/100.
Or, quand j'ai regardé le détail de consommation... j'ai vu : 'Consommé : 8.1kWh', 'Air conditionné : 0.3kWh', 'Récupéré : 0.9kWh'

Les choses qui me chiffonnent : 
- d'après le détail de conso... la PAC consomme autant que la clim l'été sur le même trajet...
- l'énergie récupérée par contre elle, diminue : l'été, pour le même trajet, j'étais bien plus souvent autour de 1.5kWh

Mes questions : 
Qu'est-ce qui consomme plus ? 
La capacité totale de la batterie a-t-elle diminué ?
Fabien
Fabien

Messages : 3129
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 38
Localisation : HÉRAULT (34)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par CROLLES le Jeu 21 Nov 2013 - 8:33

Bonjour
Je suis descendu à 110km avec une batterie à 100%
Je note que le chauffage consomme une puissance de 2kW (visible à l’arrêt). Disons entre 1 et 2 kW...
Ma vitesse moyenne sur trajets est de 40km/h
Donc sur 100km, la PAC consomme 5.0kWh
En été j'étais à 15.6kWh/100km avec 150km d'autonomie (sans climat ni PAC).
la PAC peut donc augmenter la conso de +30% et donc faire chuter l'autonomie dans le même ratio...
On passerait de 150km à 105 km d'autonomie.
C'est assez cohérent
CROLLES
CROLLES

Messages : 1460
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 70
Localisation : Crolles 38920

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par jch le Jeu 21 Nov 2013 - 9:41

La PAC consomme autour de 1.5kwh par heure de conduite, c'est plus parlant de donner une conso à l'heure qu'au km.
L'hiver on avance bien moins vite sur route enneigée.

La capacité de la batterie chute avec le froid. Hier j'ai remarqué qu'après avoir parcouru 35km, j'avais consommé 8.5kwh, 1kwh de chauffage et récupéré 1.8kwh, il me restait 55% de la capacité par -3°.

Le thermomètre doit chuter dans les prochains jours et descendre à -10°, je serai attentif.

_________________
Vendue: zoe intens 84.000 km, livrée le 22/07/2013. 1ère MEC : 02/05/2013. DIAC: 25.000km/an.
zoe intens ZE40, livrée le 01/06/17. forfait DIAC >=20.000km

jch
Modérateur

Messages : 4272
Date d'inscription : 16/03/2013
Age : 47
Localisation : sud Grenoble (la mure)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par ZOE du Ried le Jeu 21 Nov 2013 - 11:01

ZOE du Ried
ZOE du Ried

Messages : 1127
Date d'inscription : 22/10/2012
Localisation : 68

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Passant_Mbr le Jeu 21 Nov 2013 - 12:20

Ce serait interessant de regarder la charge residuelle aussi, comme cela a été suggéré sur un autre sujet. Il est possible que l'estimation précompense en tenant compte de la température et en fasse un peu de trop.

Pour la consommation de la PAC, je crois qu'on ne peut pas se fier à la puissance instantanée affichée à l'arrêt, d'une part parce qu'elle n'est pas très précise, et d'autre part parce qu'elle n'est sans doute pas continue du fait de la regulation tout ou rien.

En ce qui me concerne j'ai du mal a évaluer l'évolution de l'autonomie, car les travaux du TGV viennent de me couper mon bel itinéraire optimal, et du coup je suis obligé de me rabattre sur des trajets non seulement plus longs, mais sur lesquels la vitesse moyenne est plus élevée (avant je n'avais qu'une section de 2 km à 90, maintenant il  y a beaucoup plus).

Donc j'ai des valeurs nettement plus basses en fin de charge mais je ne peux isoler l'effet de la température (et malgré tout la semaine dernière il m'est encore arrivé de voir des pointes à 166 voir 171 km).
Passant_Mbr
Passant_Mbr

Messages : 4069
Date d'inscription : 18/06/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par giancoucou le Ven 22 Nov 2013 - 8:46

Voilà avec les températures basses comme beaucoup mon autonomie a baissé je tourne a environs 125 kms d'autonomie et je fais 110 kms tous les jours pour aller a mon boulot ! donc autant dire que c'est juste a chaque fois lol! Au niveau de la conso je dirais que la PAC avec le chauffage fais consommé 2kw/100kms de plus car avant j'avais une moyenne de 12.5kw/100 voir 12 pour mon trajet et maintenant je suis a 15 donc ça se ressent quand meme et d'ailleurs je ne suis plus en mode éco pour le chauffage ça ne chauffe pas assez alors que sans ce mode en réglant à 18 ou 19 il fait super bon !!

giancoucou

Messages : 1600
Date d'inscription : 09/05/2013
Age : 38
Localisation : Louhans

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Léonard le Ven 22 Nov 2013 - 10:36

@Passant_Mbr a écrit:Ce serait interessant de regarder la charge residuelle aussi, comme cela a été suggéré sur un autre sujet. Il est possible que l'estimation précompense en tenant compte de la température et en fasse un peu de trop.
Je fais à 90% le même trajet. Au début de l'automne, quand il faisait 20°C, il me restait environ 50-55% de la charge disponible après avoir fait mes 70 km. Maintenant, je rentre parfois avec 25% de charge disponible.

Léonard

Messages : 6338
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 60
Localisation : Colmar

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par tompouss28 le Ven 22 Nov 2013 - 14:11

Bonjour

Par 0°c, je recharge dehors.
Je préchauffe le matin.

J'ai perdu 30km d'autonomie par rapport à l'été.
je suis passé de 150km à 120km

La récupération au freinage et frein moteur est quasi inexistante durant les premier 25km.
Au max -9kw
Tout redevient normal en partant du boulot, stationné au parking par 12°c

Es ce normal pour la récupération par temps froid?

tompouss28

Messages : 60
Date d'inscription : 17/06/2013
Age : 41
Localisation : GAS

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Fabien le Ven 22 Nov 2013 - 14:14

En effet je constate la même chose, la récupération complète (> 16KW instantané) nécessite d'être bien en dessous de 90% de batterie, je pense à 80% a peu près. Alors que cet été c'était dispo quasiment dès 95% de batterie.

Pour ce qui est de l'autonomie, je suis à 130km pratiquement constant désormais, au lieu des 150 de moyenne cet été.
Fabien
Fabien

Messages : 3129
Date d'inscription : 17/03/2013
Age : 38
Localisation : HÉRAULT (34)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par ro-ger le Ven 22 Nov 2013 - 20:51

@tompouss28 a écrit:Bonjour

Par 0°c, je recharge dehors.
Je préchauffe le matin.

J'ai perdu 30km d'autonomie par rapport à l'été.
je suis passé de 150km à 120km

La récupération au freinage et frein moteur est quasi inexistante durant les premier 25km.
Au max -9kw
Tout redevient normal en partant du boulot, stationné au parking par 12°c

Es ce normal pour la récupération par temps froid?
la réponse est sur ce post
http://renault-zoe.forumpro.fr/t2917-modification-comportement-regeneration

La tension de recharge max est en fonction de la température. Plus la température est élevé et plus la batterie peut supporter un tension élevée (c'est un classique, souvent la tension de charge est en fonction de la température des éléments). Du fait que la tension de recharge est moins élevé à cause de la température, la régénération l'est moins aussi lorsque la batterie est bien chargé. Et donc plus on diminue en % et plus la tension de la batterie diminue, et l'écart entre tension batterie et tension de charge est important et donc le courant de recharge plus important.
ro-ger
ro-ger

Messages : 197
Date d'inscription : 09/04/2013
Localisation : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par ZOE du Ried le Sam 23 Nov 2013 - 14:44

@ZOE du Ried a écrit:voir post du jour sur :

http://renault-zoe.forumpro.fr/t227p60-pneus-neige

- ~= 30%Shocked 
je refais un petit point :
> usage identique à l'été
> mode ECO tout le temps
> dors dans garage tous les soirs
> monté 4 pneus neiges MICHELIN Alpin 4
> chauffage à 20°
> toutes les recharges / WB

l'autonomie max constatée en ETE (180 kms) est tombée à 130 kms
donc pas loin de - 30%

Shocked 
ZOE du Ried
ZOE du Ried

Messages : 1127
Date d'inscription : 22/10/2012
Localisation : 68

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par scarred le Sam 23 Nov 2013 - 17:17

@ZOE du Ried a écrit:
@ZOE du Ried a écrit:voir post du jour sur :

http://renault-zoe.forumpro.fr/t227p60-pneus-neige

- ~= 30%Shocked 
je refais un petit point :
> usage identique à l'été
> mode ECO tout le temps
> dors dans garage tous les soirs
> monté 4 pneus neiges MICHELIN Alpin 4
> chauffage à 20°
> toutes les recharges / WB

l'autonomie max constatée en ETE (180 kms) est tombée à 130 kms
donc pas loin de - 30%



Shocked 
dur d'estimer la perte, car cela suppose que le max d'été se fasse de la même manière que le max d'hiver ; pour ma part je penserai plus dire j'ai perdu entre 30/40 kms en comparaison d'un climat au dessus  de 15 degrés.

le constat pratiquement certain est que le chauffage consomme 2 kw pour 100 km. Donc en estimant que je parte à 100 % / 23 kw, j'enlève 3 pour le chauffage (à 22 degrés), il reste 20 kw pour les kms, soit à 15 kw/100 km juste pour la conduite j'ai bien un max km à : 133 kms pour l'hiver.

Après il y a les feux qui consomment un petit peu ... vu qu'il y a moins de période diurne.
scarred
scarred

Messages : 8841
Date d'inscription : 28/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par CROLLES le Sam 23 Nov 2013 - 20:13

Message incomprehendible :
Vous melangez les kW et les kWh.
Cdlt
CROLLES
CROLLES

Messages : 1460
Date d'inscription : 04/07/2012
Age : 70
Localisation : Crolles 38920

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Passant_Mbr le Sam 23 Nov 2013 - 20:44

Décodage probabiliste (maximum likelihood) :
"le constat pratiquement certain est que le chauffage consomme 2 kWh pour 100 km. Donc en estimant que je parte à 100 % / 23 kWh, j'enlève 3 pour le chauffage (à 22 degrés), il reste 20 kWh pour les kms, soit à 15 kWh/100 km juste pour la conduite j'ai bien un max km à : 133 kms pour l'hiver."

La consommation du chauffage est ambigüe car on peut avoir 2 kW de puissance instantanée affichée pour cela à l'arrêt (donc indépendante de la distance). Cela se traduira par 2 kWh en supposant que les 100 km soient parcourus en 1h, et que la climatisation fonctionne constamment (douteux car la regulation doit couper de temps à autre). Ou alors est-ce que ce chiffre a été obtenu en prenant la consommation de la climatisation en kWh dans l'écran des bilans de consommation, après un trajet sur une distance connue, et en extrapolant sur 100 km ?
Passant_Mbr
Passant_Mbr

Messages : 4069
Date d'inscription : 18/06/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par cast le Sam 23 Nov 2013 - 21:01

Bonsoir, cela fais quelques jours que je flanne sur forum, et vos posts commence à m'inquièter. Je dois prendre possession de ma zoe mardi matin et entre le froid, et le "rodage" de la batterie, quel autonomie aurais je? Sachant que j'ai 110km à faire! Pensez vous que cela va le faire?

cast

Messages : 16
Date d'inscription : 17/11/2013
Age : 39
Localisation : Près de Bernay

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par denon le Sam 23 Nov 2013 - 21:03

@Passant_Mbr a écrit:
La consommation du chauffage est ambigüe car on peut avoir 2 kW de puissance instantanée affichée pour cela à l'arrêt (donc indépendante de la distance). Cela se traduira par 2 kWh en supposant que les 100 km soient parcourus en 1h, et que la climatisation fonctionne constamment (douteux car la regulation doit couper de temps à autre). Ou alors est-ce que ce chiffre a été obtenu en prenant la consommation de la climatisation en kWh dans l'écran des bilans de consommation, après un trajet sur une distance connue, et en extrapolant sur 100 km ?
on peu se poser la même question pour l'affichage de la conso moteur

denon

Messages : 873
Date d'inscription : 11/03/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Passant_Mbr le Sam 23 Nov 2013 - 21:14

@cast a écrit:Bonsoir,  cela fais quelques jours que je flanne sur forum, et vos posts commence à m'inquièter.  Je dois prendre possession de ma zoe mardi matin et entre le froid, et le "rodage" de la batterie, quel autonomie aurais je? Sachant que j'ai 110km à faire!  Pensez vous que cela va le faire?
Mais quelles sont les températures moyennes dans ta région ?
Si on s'en tient aux chiffres de Renault, il faudrait ne compter que sur 100 km en hiver, et sans doute moins avec batterie usagée .Quoique vu l"imprécision sur les conditions de mesure, il est possible qu'il aient pris de la marge en incluant déjà ce vieillissement. Et pour l'instant les chiffres semblent rester au delà de ces valeurs.


Il me semble que certain de nos forumeurs avaient un parcours assez limite, même en été. Peut être pourraient-ils nous dire comment ça se passe actuellement ? Kevinvidia peut être ? Ou Damish-kiki ?
Passant_Mbr
Passant_Mbr

Messages : 4069
Date d'inscription : 18/06/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Passant_Mbr le Sam 23 Nov 2013 - 21:53

Tant qu'on est sur le sujet des unités, je voulais rappeller que, même si Diac s'est planté sur le contrat de location, l'affichage de la Zoé, lui, est cohérent.

Donc , quand elle affiche "kW" ça veut vraiment dire "kW", et quand elle dit "kWh" il faut vraiment comprendre "kWh".

Ces unités recouvrent des grandeurs physiques de nature complètement différente, malgré la similarité de nom, et il ne suffit pas de supprimer le "h" pour passer de l'une à l'autre (dans le principe ce n'est même pas possible de convertir directement de l'une à l'autre, tout comme on ne peut convertir des ampères en coulombs).

Donc, pour limiter les risques de se tromper, il est recommandé de relever exactement l'unité que la Zoé affiche.

Et quand on commence à calculer, il est temps de se poser les vraies questions ('"de quoi je parle, au juste?")
Passant_Mbr
Passant_Mbr

Messages : 4069
Date d'inscription : 18/06/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par scarred le Sam 23 Nov 2013 - 22:36

@cast a écrit:Bonsoir,  cela fais quelques jours que je flanne sur forum, et vos posts commence à m'inquièter.  Je dois prendre possession de ma zoe mardi matin et entre le froid, et le "rodage" de la batterie, quel autonomie aurais je? Sachant que j'ai 110km à faire!  Pensez vous que cela va le faire?
tu dois pouvoir faire 130 en hiver, sauf si tu fais beaucoup d'autoroute ou voies à 110. Mais en restant à 90/100, mix campgane, mix ville c'est finger in the ...
scarred
scarred

Messages : 8841
Date d'inscription : 28/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par scarred le Sam 23 Nov 2013 - 22:40

@CROLLES a écrit:Message incomprehendible :
Vous melangez les kW et les kWh.
Cdlt
ça va je me comprends Very Happy tu peux faire 130 kms en hiver enfin avec le temps actuel 0 le matin 4/5 degrés am avec vent.
scarred
scarred

Messages : 8841
Date d'inscription : 28/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par cast le Sam 23 Nov 2013 - 22:51

Je n'ai que des routes a 90km/h maxi. Donc cela doit le faire.

cast

Messages : 16
Date d'inscription : 17/11/2013
Age : 39
Localisation : Près de Bernay

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par poupou33 le Sam 23 Nov 2013 - 23:11

Ce soir j'ai fait 45 km (2/3 autoroute) par 5•C sans chauffage en mode eco conso 14,6kWh/100 km soit un potentiel de 150 km+. Autre précision la zoé que j'ai utilisé n'avais pas 100 km au compteur. Même en hiver plus de 150 km reste donc possible. Autre constat la PAC consomme 2kW que lorsqu'elle fonctionne à fond (au début donc), après avoir attend la température de confort 20~23•C elle ne pompera plus qu'1kW. D'où l'importance du pré conditionnement.
poupou33
poupou33

Messages : 1558
Date d'inscription : 22/01/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Autonomie en Hiver ? - Page 2 Empty Re: Autonomie en Hiver ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum