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Message par Fabien le Lun 15 Avr 2013 - 15:32

Et pour de vrai.

Ce matin, j'avais une grande course à faire et un retour obligatoire à la maison.
Condition météo impeccable avec peu de vent et 21° ambiant.

Chargée à bloc, ZOE indiquait 130kms d'autonomie ce matin.
Après mon périple jusqu'à mon arrivée ce matin, pour un trajet total de 56kms (route,autoroute,route,ville), il me restait 84kms d'autonomie. Je m'en sors déjà bien sur la prévision d'autonomie (86kmh sur départementable, 110kmh sur autoroute, et 50 en ville).
Je fais un peu de ville pour la pause déjeuner et je repars aussitôt à la maison trajet de retour 49.9km... (le même en sens inverse, a part que je suis directement parti sur l'autoroute) et j'arrive à la maison : 34kms d'autonomie.
Si je calcule bien : 49.9 + 56 + 34 = 139.9kms d'autonomie prévisionnels...

Faudrait que j'arrive à afficher les détails des trajets à chaque fois, mais a part faire la moyenne, j'ai pas compris comment.
Mais la moyenne, justement indiquée par ZOE est de 17.6kW/100, ce qui me semble vraiment bon.

Sur l'autoroute, même à 110, je vois la batterie fondre à vue d'oeil, mais heureusement, y a de la descente un peu partout et je récupère un max
Si bien que sur une portion du trajet à l'aller, qui fait environ 10km, l'autonomie n'a pas bougé : 84kms.

Donc la récupération, faut vraiment compter dessus, et c'est franchement bien foutu Smile
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Message par Fabien le Lun 15 Avr 2013 - 15:38

Voilà le profil d'élévation sur le trajet aller (c'est le même sur le retour mais dans l'autre sens)

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Message par Zorglub le Lun 15 Avr 2013 - 19:50

Pour ma part aujourd'hui

Autonomie affichée 134 kms
Départ de Guebwiller à 300 mètres pour le Markstein dans les Vosges à 1100 mètres et à 26kms de Guebwiller
Arrivée Markstein restent 74 kms
Retour sur Guebwiller et à l'arrivée affichage autonomie 116 kms
Bravo la récup

a+

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Message par EcoVic le Lun 15 Avr 2013 - 20:59

Sur mon trajet domicile travail de 34 km (4 km de ville et 30 km de départementale), je regrette qu'il n'y ai que 4 zones de récupération possibles: 2 descentes (certes 2 montées au retour) et 2 rond-points, et donc (trop) peu d'occasion de profiter de ce système d'une grande efficacité.

Du coup, je tourne à presque 16 kWh/100 km en profitant quand même du faible trafic le soir quand je rentre, pour rouler à 80 km/h, et abaisser un peu la consommation moyenne.

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Message par skider le Lun 15 Avr 2013 - 21:33

Voila un petit trajet à Obersteinbach.

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Message par nh2o2 le Lun 15 Avr 2013 - 21:36

Tiens !

Au petit jeu de la feuille, qui a déjà fait 100/100 ?
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Message par CosmicSeb le Lun 15 Avr 2013 - 21:56

pour jouer, j'ai déjà eu 98, mais bon, très franchement, c'est quand même pas le mieux pour l'autonomie.
si tu veux un max d'autonomie, il faut entraîner la ZOE dans les descentes (un petit coup d’accélérateur en haut de la cote) pour récupérer un max, alors la, forcément ,tu perds en "anticipation"... et donc la feuille, bof bof.
Perso, je regarde plus le compteur de conso/récupération, et aprés 15km pour aller au boulot, je me retrouve systématiquement avec plus d'autonomie a l'arrivée qu'au départ ( globalement c'est un trajet descendant) avec seulement 6% de batterie consommée. Pour le retour, je ne l'ai fais qu'une seule fois par la même route ( je passe souvent voir mes parents ), et comme un c**, je n'ai pas relevé les paramètres en rentrant . JE ferai des relevés plus concrets.
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Message par Passant_Mbr le Lun 15 Avr 2013 - 23:00

@nh2o2 a écrit:Tiens !

Au petit jeu de la feuille, qui a déjà fait 100/100 ?

En faisant 50 km derrière un tracteur, il y a peut être une chance ...
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Message par zoeilvert le Mar 16 Avr 2013 - 8:58

A mon avis, la récupération d'énergie est une bonne chose..mais il ne faut pas trop se focaliser sur celle-ci..
L'énergie non utilisé est encore la plus rentable économiquement.
Depuis hier, et grâce au travaux sur mon trajet habituel, j'ai emprunté un autre chemin, un peu plus court mais moins rapide et la que vois-je??
Le soir il me reste beaucoup plus d'autonomie...

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Message par nh2o2 le Mar 16 Avr 2013 - 9:02

C'est ça, il faut privilégier les trajets plus courts et plus lents.

Comme ça on passe plus de temps dans la voiture. I love you
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Message par zoeilvert le Mar 16 Avr 2013 - 9:08

et en pleine nature, le confort de conduite zen..quel régal...oui moi aussi I love you I love you I love you

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Message par Fabien le Mar 16 Avr 2013 - 10:13

Oui c'est clair, prendre les chemins de traverses, c'est cool, surtout avec le tempérament de la ZOE Smile

Par contre, ca m'est arrivé plein de fois d'avoir un bilan de trajet incompréhensible :

Du style : "Consommation totale : 0", "Energie économisée : 8"

J'ai même, pour la catégorie "Trajet repas midi/travail", une moyenne "Energie économisée" supérieure à la conso totale.
Ca veut dire quoi ?

QUe je récupère plus d'énergie que j'en consomme ?
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Message par Ke2 le Mar 16 Avr 2013 - 10:41

@zoeilvert a écrit:A mon avis, la récupération d'énergie est une bonne chose..mais il ne faut pas trop se focaliser sur celle-ci..
L'énergie non utilisé est encore la plus rentable économiquement.
+1 I love you
D'autant qu'on ne récupère en descente qu'une partie de l'énergie utilisée pour la montée.

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Message par CROLLES le Mar 16 Avr 2013 - 11:17

Lorsque l'on monte l'énergie totale Em=Er+Ep
Ou Er est l'énergie utilisée pour vaincre la résistance de l'air (en relation avec le Cx de la voiture) et Ep est l'énergie potentielle correspondant au dénivelé h : Ep=mgh
Par exemple pour un dénivelé de 700m, on aura Ep = 1500 x 9.81 x 700 = 10.3MJ ou 2.86 kWh
Supposons que la distance parcourue soit de 20km. Pour la résistance de l'air vous allez consommer environ 18kWh/100 x 20 = 3.6kWh = Er
En montant vous aurez consommé 3.6 + 2.86 soit environ 6.5 kWh
Au retour vous allez consommer 3.6-2.86 soit 0.74kWh
Si vous restez sur le meme trip à l'aller et au retour, vous aurez une indication : Energie totale 7kWh Energie récupérée 3kWh
En fait on récupère bien l'énergie potentielle, presque à 100% selon mon expérience.
Cdlt
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Message par Fabien le Mar 16 Avr 2013 - 11:41

Intéressant !
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Message par Ke2 le Mar 16 Avr 2013 - 12:02

@CROLLES a écrit:Si vous restez sur le meme trip à l'aller et au retour, vous aurez une indication : Energie totale 7kWh Energie récupérée 3kWh
Dans cet exemple, je ne pense pas, en effet la consommation d'énergie à la descente est restée positive (pente trop faible ou vitesse trop élevée), il n'y a eu aucune récupération d'énergie vers la batterie.
Avec une pente deux fois plus forte (700m sur 10 km), on voit bien que la consommation d'énergie à la descente deviendrait négative et qu'il y aurait recharge de la batterie.

@CROLLES a écrit:En fait on récupère bien l'énergie potentielle, presque à 100% selon mon expérience.
C'est vrai au niveau mécanique, mais il faut tenir compte du rendement de la conversion batterie->mécanique et mécanique->batterie (tout est dans le "presque" Laughing ).
En pratique, la consommation sur un trajet avec des dénivelés est toujours supérieure à la consommation sur la même distance en plat.

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Message par Fabien le Mar 16 Avr 2013 - 12:06

Oui, on consomme plus c'est évident.

Mais, dans mon cas, j'ai le choix entre 10km de plus sur petite route avec un peu moins de dénivelés
ou la route que je prends.

J'avoue que les 10km de moins avec la plus forte pente m'intéresse le plus, notamment pour le trajet du retour...
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Message par Passant_Mbr le Mar 16 Avr 2013 - 23:47

Pour être plus général, ce qu'on recupère, c'est l'energie mécanique (cinétique + potentielle). mais il est vrai que l'énergie cinétique n'intervient pas si on fait l'exercice à vitesse contante.
L'energie dépensée pour lutter contre la résistance de l'air est effectivement définitivement perdue.

Même au niveau purement mécanique, il a déjà des pertes au niveau de la transmission et des pneus, alors avec en plus les rendements de décharge, de l'électronique de puissance et des conversions électriques/mécaniques...

Sur jurassic test, qui semble donner des résultats pas trop éloignés du comportement observé , le coefficient de récupération utilisé est 0.4, donc assez pessimiste par rapport au 100%

Et puis, il faut se rappeller que ces chiffres encourageants que nous donne l'affichage ne sont jamais qu'un satisfecit que la Zoé se décerne à elle même. Tant qu'on ne les a pas vérifiés en les parcourant réellement,  les kilomètres en question sont un petit peu virtuels.


Dernière édition par Passant_Mbr le Mar 8 Déc 2015 - 23:42, édité 1 fois
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Message par Fabien le Mer 17 Avr 2013 - 8:41

Je me fis quand même pas mal à ce kilométrage indiqué
Il me révèle mon attitude de conduite ou si la route que j'emprunte, ben la ZOE ne l'aime pas... Smile

De temps en temps, je tente des bifurcations sur des petites routes, qui me rallongent en temps et en kilomètres, mais à contrario me font gagner de l'autonomie en évitant la portion d'autoroute.

Aujourd'hui, en extrapolant les données, après 700kms parcourus quasiment, je peux faire environ 136kms par jour (avec ce que j'ai réellement fait et ce que le compteur m'indique à l'arrivée), et ca augmente tous les jours, sans pour autant que je devienne pépère au volant. C'est assez bluffant.
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Message par CROLLES le Mer 17 Avr 2013 - 8:50

Bonjour
as-t-on une explication a ce phénomène ?
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Message par Fabien le Mer 17 Avr 2013 - 9:49

Pour ma part, non et je me pose la question de plus en plus.
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Message par Passant_Mbr le Mer 17 Avr 2013 - 12:30

Il faudrait voir si la consommation au compteur EDF augmente également de jour en jour.
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Message par thx le Mer 17 Avr 2013 - 14:59

La température est beaucoup plus clémente. Ca doit probablement jouer sur l'efficacité des batteries.
thx
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Message par Foly-vi le Mar 8 Déc 2015 - 20:19

@CosmicSeb a écrit:...si tu veux un max d'autonomie, il faut entraîner la ZOE dans les descentes (un petit coup d’accélérateur en haut de la cote) pour récupérer un max... 

Quand on fait cela , on consomme plus qu'en laissant "couler" la voiture dans la descente. La surconsommation  au début  de la pente pour lancer la voiture ne sera jamais compensée entièrement  par le surplus de récupération d'énergie artificiellement créé.
De plus , j'ai remarqué que même en poussant l'éco-conduite à son extrême, sur un trajet aller-retour  on consomme plus  avec des montées/descentes que sur sol plat. (À vitesse moyenne égale). 
Il semblerait que le plus difficile pour un conducteur de VE est de réaliser que lorsqu'il est dans une descente en train de récupérer:
-soit il a déjà surconsommé quelquepart auparavant dans une montée.
-soit il va surconsommer plus tard.
Quand on quitte son domicile pour un trajet de 15 kilométres en ne consommant "presque rien" , il faut bien à un moment ramener sa voiture à la maison.....en surconsommant.
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Message par cassiopee86 le Mar 8 Déc 2015 - 20:35

Ce déterrage de post est des plus intéressant ! En effet, en remontant 30 mois en arrière on réalise les progrès accomplis en terme d'expérience cumulée.
A l'époque visiblement, on croyait encore à la pertinence de la jauge kilométrique et à la magie de la récupération !
Il est assez touchant de relire les réflexions et interrogation de jeunes padawans explorant et découvrant les nouveaux territoires de l'éco-conduite électrique... Wink
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