Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire

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Message par Passant_Mbr le Mar 23 Juil 2019 - 12:40

Il y aaurait bien la possibilité de ne plus refroidir : des centrales à ultra haute températures qui feraient directement le cracking de l'eau pour obtenir de l'hydrogène par voie thermique.

Sinon je suppose que l'utilisation de rivères est surtout une commodité: On pourrait sans doute envisager un lac artificiel de surface suffisante pour dissiper les calories dans l'air (mais il est vrai qu'une grande surface favorise l'évaporation).

Sinon il faudrait envisager l'eau de mer, dont le niveau n'est pas à la baisse. Mais il faut être capable de gérer les problèmes de corrosion, et construire sur des falaises pour être à l'abri de phènomènes types tsunamis.

Ou alors se servir d'une partie de la chaleur pour évaporer de l'eau de mer et en tirer ainsi de l'eau douce pouvant servir au refroidissement.

Ou alors on injecte la chaleur dans le sol pour s'en servir ensuite en hiver pour le chauffage des aggglomérations, une forme de géothermie inverse.
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Message par Merome le Mer 24 Juil 2019 - 10:26

Ou alors, on baisse notre consommation Idea (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)
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Message par sas13 le Mer 24 Juil 2019 - 15:55

En ce moment, avec la chaleur qu'il y a, si on arrêtait les pompes de piscines, ce sont les marchands de produits chimiques qui feraient du chiffre d'affaire, plus une surconsommation d'eau. Faut-il supprimer les piscines? Pourtant, ceux qui en ont, surmontent bien la canicule en allant refroidir leur corps dedans. Mais il est vrai qu'une douche ou une baignoire suffit...

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Message par Positron le Mer 24 Juil 2019 - 17:20

La loi devrait obliger tous les propriétaires de piscine individuelle à mettre 3 ou 4 panneaux PV en auto-conso chez eux. C'est trop bête de tirer 1 kW sur le réseau alors qu'il y a du soleil une bonne partie de la journée en été quand la pompe tourne. 2 millions de piscine en France x 1 kW = 2 GW de puissance toute la journée...

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Message par COAXIAL le Mer 24 Juil 2019 - 17:24

+1

mais aussi sur tous les toits suffisamment bien orientés notamment pour compenser la conso des clims
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Message par Mario le Mer 24 Juil 2019 - 17:43

@Merome a écrit:Ou alors, on baisse notre consommation Idea (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)
Toujours bon à prendre mais c'est le jour qu'on manque d'électricité.
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Message par Mario le Mer 24 Juil 2019 - 17:52

@COAXIAL a écrit:le nucléaire aussi montre ses limites
Il ne faut pas exagérer, on va arrêter par précaution deux réacteurs quelques jours en plein été, a un mornement ou le pays tourne au ralenti, et même avec ça le taux charge du nuc reste largement supérieur aux ER, éolien et solaire.
Aujourd'hui le taux de charge de l’éolien en Allemagne était de 6% celui du solaire 45% (et on est pas encore la nuit), celui du nucléaire en France de 66%, et en Allemagne de 65%.
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Message par Emmanuel le Mer 24 Juil 2019 - 19:40

@Merome a écrit:Ou alors, on baisse notre consommation Idea (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)

L'éclairage des bureaux, des vitrines et des lieux non résidentiels est interdit la nuit depuis juillet 2013

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Message par Bigfoot le Mer 24 Juil 2019 - 20:42

@Positron a écrit:La loi devrait obliger tous les propriétaires de piscine individuelle à mettre 3 ou 4 panneaux PV en auto-conso chez eux. C'est trop bête de tirer 1 kW sur le réseau alors qu'il y a du soleil une bonne partie de la journée en été quand la pompe tourne. 2 millions de piscine en France x 1 kW = 2 GW de puissance toute la journée...

Je serais un candidat idéal, bien orienté, pas d’ombre, mais trouver la bonne société sérieuse au bon prix, faire des devis, remplir un tas de paperasse, faire intervenir du monde chez soi dans son bazar, faire un crédit amorti peut-être au bout de xx années... pas le temps ni le courage d’entreprendre les démarches.

Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.

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Message par COAXIAL le Mer 24 Juil 2019 - 20:49

coupe le gaz c'est dangereux des fois ça fait tout pèter
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Message par zoeilvert le Jeu 25 Juil 2019 - 9:20

Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...

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Message par Pixel le Jeu 25 Juil 2019 - 9:30

Il faut les installer à l'ombre...
ça diminue leur température ressentie !


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Message par Merome le Jeu 25 Juil 2019 - 11:36

@Bigfoot a écrit:
Je serais un candidat idéal, bien orienté, pas d’ombre, mais trouver la bonne société sérieuse au bon prix, faire des devis, remplir un tas de paperasse, faire intervenir du monde chez soi dans son bazar, faire un crédit amorti peut-être au bout de xx années... pas le temps ni le courage d’entreprendre les démarches.

Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.

Ah je viens de recevoir ma facture de gaz pour 2 mois : 16€ de consommation pour une facture de 66€, j’adore !

Refuser de sauver la planète à cause de la paperasse... Cool
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Message par Bigfoot le Jeu 25 Juil 2019 - 11:42

J’assume ! Je ne suis pas passé ( si c’est du passé ) bien loin du burn out administratif, alors je m’adapte. Soyez votre propre patron et embauchez du monde qu’ils disent ... je crois je ne finirai dans une tiny house à faire caca dans la sciure Laughing ( ou à l’asile en train de baver )

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Message par Corguilmore le Jeu 25 Juil 2019 - 14:07

@Bigfoot a écrit: Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.  

Nous non, on va se contenter de proférer des insultes mais Greta oui lol!

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Message par zoeilvert le Jeu 25 Juil 2019 - 14:37

@zoeilvert a écrit:Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...
@Pixel a écrit:Il faut les installer à l'ombre...
ça diminue leur température ressentie !


je vais intégrer un système de refroidissement des PV avec le système d'eau chaude sanitaire ou un prélèvement/retour dans la nappe phréatique.
Ca va baisser le rendement mais de combien ???

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Message par Mario le Jeu 25 Juil 2019 - 17:46

@Bigfoot a écrit:J’assume ! Je ne suis pas passé ( si c’est du passé ) bien loin du burn out administratif, alors je m’adapte. Soyez votre propre patron et embauchez du monde qu’ils disent ... je crois je ne finirai dans une tiny house à faire caca dans la sciure Laughing ( ou à l’asile en train de baver )

Édit : non je ferai le tour d’Europe en Model3 sur routes gratuites, bornes gratuites en dormant dans le coffre !

Trêve de galéjade, revenons à l’atome !
Et ce n'est même pas certains que le bilan carbone des PV soit globalement meilleurs que l'électricité du réseau.
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Message par EVLover le Jeu 25 Juil 2019 - 18:57

@zoeilvert a écrit:Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...

Contrairement à toutes les bêtises que les gens disent et répètent sans rien y connaitre le PV aime bien la canicule.

Même si il fait chaud les journées de canicule sont des journées de fort ensoleillement donc de grosse production.

Exemple mon installation de 3 kWc a produit hier 16 kWh ce qui est une très bonne journée.

Certes la chaleur baisse un peu le rendement mais le nombre d'heures d'ensoleillement est très grand.

L'un dans l'autre les journées de production PV pendant les canicules sont excellentes parmi les meilleures de l'année.

Pour info mon installation fait 15 à 16 kWh pendant une canicule.
La production max est de 17 kWh en général en mai ou juin
La moyenne annuelle est de 7 kWh
La valeur mini est de 0 kWh en hivers une journée grise très sombre de brouillard

Une journée de canicule c'est donc 2x plus de production que la moyenne annuelle donc faut arrêter les conneriesfake news les gens.
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Message par zoeilvert le Ven 26 Juil 2019 - 8:23

Merci pour tes précisions et pour avoir parler de ta propre expérience. En ce qui me concerne, je pense continuer à collecter les infos et les expériences mais je vais ouvrir un sujet dédié.

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Message par crazyfrog le Ven 26 Juil 2019 - 10:16

Concernant l'autoconsommation pour les pompes de piscine, quelle est la meilleure solution:

hors réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- PV + pompe lorentz

branché sur le réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- autre ...

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Message par EVLover le Ven 26 Juil 2019 - 17:20

@zoeilvert a écrit:Merci pour tes précisions et pour avoir parler de ta propre expérience. En ce qui me concerne, je pense continuer à collecter les infos et les expériences mais je vais ouvrir un sujet dédié.

Alors je précise que ce n'est pas "mon expérience" c'est de la science. C'est factuel.

Journée de canicule = fort ensoleillement et forte production.

Tu peux le vérifier par toi même sur le site Eco2mix ici https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique

Ou ici pour l'Allemagne https://www.sma.de/en/company/pv-electricity-produced-in-germany.html

Tu constateras que la production PV a été bonne en Allemagne et en France pendant la canicule.

Le gens qui propagent l'idée que les panneaux photovoltaïques "ne produisent pas" ou "produisent peu" quand il fait chaud sont soit ignorants, soit malveillants, soit les 2 en même temps.
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Message par COAXIAL le Ven 26 Juil 2019 - 22:01

Sont-ce les mêmes qui prétendent que le VE n'est pas fait pour les longs parcours , car si les PV étaient très performants et les VE adaptés aux longs parcours , ce serait valable pour tout le monde , imagine un peu une autonomie de 500km , avec charge complète sur PV en quelques heures dans un réseau de citoyens démocratiquement liés par l'entraide , ça couterait vraiment pas cher de se déplacer .
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Message par MrDiez44 le Ven 26 Juil 2019 - 22:31

MrDiez44 en page 1 de ce sujet a écrit:Ce sujet va repartir en sucette, et le rapace va encore une fois devoir plonger sur le cadenas pour verrouiller ce sujet d'ici 10-15 pages, et nous demander de ne pas réouvrir un sujet qui fait allusion aux énergies nucléaires VS renouvelables!

@pixel, je veux bien que tu cites ce message lorsque tu le fera! ;-)

Niark niark niark Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Allez les gars, donnez moi tortue! Very Happy


Dernière édition par MrDiez44 le Ven 26 Juil 2019 - 23:06, édité 1 fois
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Message par Bigfoot le Ven 26 Juil 2019 - 22:44

Je me tords de rire ...
Attention le tort tue !
Le tore est un solide ?
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Message par Pixel le Ven 26 Juil 2019 - 22:59

Et Thor esr un dieu de je ne sais plus où.
Mais le grand Manitou va créer un nouveau fil alors, on peut se lâcher ! Very Happy

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