L'abonnement HP/HC est de moins en moins intéressant

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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 13:23

Bonjour à tous

C'est la constatation que j'ai faite ce matin, en me replongeant dans mes archives.

Je donne d'abord les informations sur mon cas personnel : habitant une maison située en montagne, à 1000 m d'altitude, rénovée il y a une dizaine d'années, j'ai un abonnement EDF en HC/HP de 9 kVA,  je suis tout électrique : chauffage, cuisson, ... + depuis 6 mois une Green'Up pour recharger ma Zoe.

Il y a 8 ans, j'avais choisi l'abonnement HP/HC et investi dans un chauffage à accumulation fonctionnant en heures creuses. Je réalisais une économie de 100 euros par an (environ 10% de ma facture) avec un ratio kWh HC/Total kWh d'environ 58 %.

Aujourd'hui, si je fais le même calcul,... depuis le 1er octobre je perds plus de 60 euros  Shocked

Il est vrai que ma structure de consommation a un peu changé, puisque le ratio des HC est passé de 58 % à 52 %, donc moins favorable au contrat HP/HC. La coupable, c'est la Zoé, mais c'est un peu long à expliquer et de toutes façons ce n'est pas le propos.

La raison principale, et cela intéresse tout le monde, c'est que c'est l'évolution de la structure des tarifs HP/HC qui rend ce type de contrat moins intéressant qu'auparavant.

En 2012, les tarifs étaient les suivants :
- kWh HC : 0.0926 €TTC
- kWh HP : 0.1353 €TTC
soit un différentiel de 0.0427 en valeur absolue, le kWh HC étant 68,44 % moins cher que le kWh HP le kWh HC représentant 68,44 % du prix du kWh HP*

Or, quand on regarde les tarifs aujourd'hui, on a :
- kWh HC : 0.123 €TTC
- kWh HP : 0.158 €TTC
soit un différentiel de 0.035 en valeur absolue, en diminution donc, le kWh HC étant maintenant 77.85 % moins cher que le kWh HP le kWh HC représentant maintenant 77.85 % du prix du kWh HP, beaucoup moins intéressant qu'il y a six ans.*

Il faut mettre tout ça en relation avec l'évolution du tarif du kWh "base" :

L'abonnement HP/HC est de moins en moins intéressant Evolut10

Conclusion : je change de contrat.

* corrections faites suite aux remarques ci-dessous. Bien pourri, mon fil Embarassed Embarassed Embarassed


Dernière édition par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 16:31, édité 1 fois
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Message par ludof le Ven 18 Jan 2019 - 14:45

Merci pour ce comparatif intéressant.

Une erreur le rend cependant difficile à lire : le kWh HC étant 68,44 % moins cher que le kWh HP

Avec les chiffres que tu donnes pour 2012, le kWh HC est à 68.44% du prix du kWh HC, donc pas 68.44% moins cher mais plutôt 31.56 % moins cher.

Idem pour les chiffres actuels (22.15% moins cher et pas 77.85%)

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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 14:56

Tout à fait, ludof, merci pour la rectification !
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Message par fabien333 le Ven 18 Jan 2019 - 16:19

On en avait déja discuté sur d'autre post. En effet le tarifs HP/HC n'a plus trop d’intérêt.

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Message par chrisnord le Ven 18 Jan 2019 - 16:56

Bon en tous cas pour part, je viens de changer de tarif à l'instant. Effectif demain dans la journée. Je pourrais charger Zoé qd je veux Razz
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Message par amiral_sub le Ven 18 Jan 2019 - 17:01

d'un pur point de vue environnemental, mieux vaudra continuer à privilégier les charges la nuit, surtout l'hiver, lorsque l’électricité est très décarbonée et le réseau sous utilisé
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Message par zadene le Ven 18 Jan 2019 - 17:25

+1
Surtout en hiver.

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Message par TomC le Ven 18 Jan 2019 - 18:15

Je n'ai pas les mêmes tarifs...
Hors taxes, je paie 0.0703 € en HC et 0.0995 en HP, soit 70,7% pour le rapport HC/HP
Vous indiquez (TTC) 0.123 € en HC et 0.158€ en HP, soit 77.8%
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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 18:37

@TomC : chez EDF ? c'est quel type de contrat ?
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Message par TomC le Ven 18 Jan 2019 - 18:42

Oui, EDF tarif règlementé
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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 19:19

EDF communique cette grille tarifaire sur ses contrats. Vous pouvez retrouver les chiffres que j'ai communiqué. Par contre, je ne vois pas où vous êtes.
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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 19:30

@amiral_sub a écrit:d'un pur point de vue environnemental, mieux vaudra continuer à privilégier les charges la nuit, surtout l'hiver, lorsque l’électricité est très décarbonée et le réseau sous utilisé
Je ne suis pas certain que l'électricité soit plus décarbonée la nuit. En tout cas, dans le cas de la France, ça n'apparaît pas sur les stats fournies par RTE sur Eco2mix : https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-co2
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Message par TomC le Ven 18 Jan 2019 - 19:30

Attention : j'ai donné les tarifs hors taxes...

Sinon, voici un petit graphe montrant l'évolution du rapport HC/HP que j'ai constaté depuis 2011:
L'abonnement HP/HC est de moins en moins intéressant Edf11

En 2016, je crois qu'il y a eu une entourloupe de Ségolène qui avait dit que le coût de l'électricité avait baissé, ce qui était vrai si on considère un consommation constante de 16h en HP et 8h en HC. Mais en pratique, on ne consomme pas 1/3 en HC et 2/3 en HP...
On en avait parlé sur le forum.


Dernière édition par TomC le Ven 18 Jan 2019 - 19:54, édité 1 fois
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Message par Petite ourse le Ven 18 Jan 2019 - 19:37

J'ai bien vu que c'était les tarifs hors taxes, mais, à ma connaissance, pour les particuliers EDF propose trois types de contrats : option base, option heures creuses et option tempo (+ l'EJP qui n'est plus proposé depuis belle lurette). Je ne sais toujours pas quel est le vôtre. C'est un secret ?
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Message par TomC le Ven 18 Jan 2019 - 19:40

Je croyais avoir répondu plus haut : tarif règlementé (bleu), options heures creuses, c'est tout.

Pour avoir le tarif TTC, je dois rajouter 0.02250 €/kWh HT de service public + 0.00957 €/kWh HT de consommation finale
J'avais oublié que ces taxes jouent sur le rapport HC/HP, puisqu'elles ne sont pas proportionnelles au prix, mais aux kWh.
Avec la TVA, cela donne 0.1228 €/kWh et 0.1579 €/kWh. Donc au final on est d'accord.
J'ai corrigé mon graphe.
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Message par sas13 le Sam 19 Jan 2019 - 14:13

j'ai fait le calcul avec excel, le tarif HP/HC n'est rentable qu'à partir d'une consommation d'au moins 40% en HC. Mais ce tarif présente un avantage, il favorise le fait que les possesseurs de VE sont plus enclins à charger la nuit en HC, alors que si on banalise le tarif Base, certains vont vouloir charger n'importe quand, y compris pendant les phases critiques de charge réseau.

Et pour aller plus loin, alors que les tarifs EJP et Tempo sont eux aussi de moins en moins interessants (EJP n'est même plus proposés aux nouveaux contrats), pourquoi enedis ne proposerait pas un boitier délesteur, controlé par TIC, qui déchargerait la consommation chez des particuliers pour passer les phases critiques (avec quelques avantages les autres moments, comme la nuit par exemple). Je sais que ca existe pour des entreprises à qui ont peu demander en direct de réduire la consommation, donc à compléter chez les particuliers gros consommateurs (chauffage électrique + VE par exemple).

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Message par Petite ourse le Sam 19 Jan 2019 - 16:47

@sas13
+1 pour le délesteur Smile
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Message par cece74 le Sam 19 Jan 2019 - 18:59

Je ne retrouve pas l'article, mais il me semble qu'en angleterre, quand on installe une borne, il va être obligatoire (cet été je crois) qu'elle soit pilotable (d'après ce que j'ai compris, qu'elle ait la capacité d'être delestée).

Et à priori, en france c'est maintenant obligatoire pour les bornes publiques :
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7378


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Message par Pixel le Lun 21 Jan 2019 - 9:42

@Stef44, le fil est dé-pourri. Very Happy
Ce message s'autodétruira... si j'y pense.

PSHIIIIIT ! cherry bom


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Message par stef44 le Lun 21 Jan 2019 - 9:46

L'abonnement HP/HC est de moins en moins intéressant 03246258ca251acf29e1e54e08c81d92

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Message par Ke2 le Lun 21 Jan 2019 - 10:31

@cece74 a écrit:Je ne retrouve pas l'article, mais il me semble qu'en angleterre, quand on installe une borne, il va être obligatoire (cet été je crois) qu'elle soit pilotable (d'après ce que j'ai compris, qu'elle ait la capacité d'être delestée).   
De mémoire, c'est obligatoire uniquement pour profiter des subventions.

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Message par TomC le Lun 21 Jan 2019 - 12:22

@Pixel a écrit:@Stef44, le fil est dé-pourri. Very Happy
Ce message s'autodétruira... si j'y pense.

PSHIIIIIT ! cherry bom
Vous pouvez aussi enlever ma contribution qui n'apporte rien au sujet, si vous voulez...
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Message par Pixel le Lun 21 Jan 2019 - 12:58

On va finir par avoir un sujet coquille vide ! What a Face

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Message par Petite ourse le Lun 21 Jan 2019 - 15:15

Tant qu'à faire tu peux virer aussi ma contribution, qui finalement n'apporte pas grand chose cyclops
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Message par Pixel le Lun 21 Jan 2019 - 15:43

Mais c'est quoi, cette épidémie de crises de modestie ! lol!

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