102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

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102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Feneck91 le Ven 21 Sep 2018 - 8:03

Super, on grapille quelque kg de CO2 par an avec nos VE par rapport aux VT, et pendant ce temps, tous les jours, 102 000 avions sont en l'air avec la consommation qui va bien, certainement l'équivalent de plusieurs milliers de VT par avion...

On sert à quoi ?
La pollution dans les villes certainement, pollution au bruit aussi, pour le CO2 c'est quand même une grosse blague...
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par TomC le Ven 21 Sep 2018 - 8:08

Consommation d'un avion de ligne par passager : environ 3 litres au 100 km,
30 millions de voitures en France, roulant la plupart du temps avec un seul passager...
D'après le bilan énergétique de la France 2014 : consommation de pétrole pour les transports : 45 Mtep, dont la moitié pour les véhicules particuliers et 6,5 Mtep pour le transport aérien.
Donc non, les avions ne sont pas les plus importants producteurs de CO2...
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Gwladys le Ven 21 Sep 2018 - 8:36

Je croyais que les télé conf, "conf call", télé travail ferait baisser tout cela... mais cela ne semble pas le cas.
Le télé travail ne semble pas intéresser les français. C'est vrai que l'on ne peut pas discuter à la machine à café.. .
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Ke2 le Ven 21 Sep 2018 - 9:36

Dans mon cas particulier (je ne connais pas assez bien les autres entreprises), c'est l'employeur qui n'est pas intéressé par le télé-travail.
Nous avons un accord d'entreprise sur le télé-travail, mais il est tellement restrictif que la plupart des employés en font même pas la demande et d'ailleurs la grande majorité des demandes est refusée.

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Merome le Ven 21 Sep 2018 - 9:42

@TomC a écrit:Consommation d'un avion de ligne par passager : environ 3 litres au 100 km,
30 millions de voitures en France, roulant la plupart du temps avec un seul passager...

Comparaison n'est pas raison. Si ces km n'étaient pas faits en avion, ils ne seraient pas faits du tout.
Paris New-York en voiture diesel, il faut combien de pleins ?
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Feneck91 le Ven 21 Sep 2018 - 9:43

Les chefs ont besoin de fliquer les gens d'une part, d'autre part le télé-travail pourrait m'intéresser un ou deux jours par semaine mais pas plus, j'ai besoin de vie sociale.
Ici on n'est pas contre, une jeune femme ici habite vers Tours (je suis à Vélizy donc environ 230 bornes), elle fait du télé-travail chez elle et vient une fois par semaine.
Il arrive parfois qu'elle ne vienne pas pendant deux semaines et, elle le dit elle-même, ça fait long. On a besoin d'une vie sociale, de sortir de chez soi.
Et puis au lieu de ne pas bosser (comme le redoutent les chefs) c'est aussi parfois l'inverse. On ne s'arrête plus puisqu'on a le PC à disposition juste là, à côté et qu'on a jamais fini le taf...
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Pixel le Ven 21 Sep 2018 - 9:47

Et puis si tu faisais du télé-travail, tu te ferais engueuler par ta femme parce que tu es tout le temps sur le forum au lieu de bosser.
Alors qu'au taf, tu es tranquille. Razz Razz Razz

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Feneck91 le Ven 21 Sep 2018 - 9:54

Shhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuutttttttttttttttttttttt............

Et toi comment tu fais ?
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Zal'M le Ven 21 Sep 2018 - 10:00

@TomC a écrit:Consommation d'un avion de ligne par passager : environ 3 litres au 100 km.

ça c'est la théorie, quand les avions sont pleins... on sait que certains avions peuvent être proche du vide pour ne pas perdre des créneaux horaires et qu'un concurrent vienne occuper la place. Suspect

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Pixel le Ven 21 Sep 2018 - 10:07

@Feneck91 a écrit:Et toi comment tu fais ?
Ben moi, mon patron me suit en permanence, où que j'aille.
Il m'est donc rigoureusement impossible de faire du télé-travail.
Ça s'appellerait un dédoublement de personnalité ! What a Face

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Zal'M le Ven 21 Sep 2018 - 10:08

@Gwladys a écrit:Je croyais que les télé conf, "conf call", télé travail ferait baisser tout cela... mais cela ne semble pas le cas.
Le télé travail ne semble pas intéresser les français. C'est vrai que l'on ne peut pas discuter à la machine à café.. .

Mes collaborateurs demandent de pouvoir faire du télétravail, mais la direction traine encore des pieds, même si une réflexion est en cours... pour seulement une partie du personnel.

Pour ma part, dans 15 jours, ça va faire un an que je suis en télétravail à 100%... il est clair que la pause café et ses infos non officiels, font que l'efficacité, n'est pas toujours optimale.
Sinon d'un point de vue déplacement, ça m'a permis de gagner 60km/jour, soit 1h gagnée quotidiennement.

J'ai aussi gagné sur le rasoir, la douche, les deo,... pig
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Feneck91 le Ven 21 Sep 2018 - 10:14

@Zal'M a écrit:J'ai aussi gagné sur le rasoir, la douche, les deo,... pig
Hummmmmm ça donne envie Razz
Au bout d'un an ça donne ça ?
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Ke2 le Ven 21 Sep 2018 - 10:18

Je ne suis pas partisan du télétravail à 100% (sauf cas très particulier), mais rien que 2 jours par semaine ça aurait un impact sur les transports et la qualité de vie.

Chez nous : il y a des périodes où je pourrais télétravailler 4 jours par semaine et d'autres où je dois être présent tous les jours, et cette variabilité d'un mois à l'autre est inacceptable pour le patron.

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Zal'M le Ven 21 Sep 2018 - 10:25

@Feneck91 a écrit:
Hummmmmm ça donne envie Razz
Au bout d'un an ça donne ça ?

Malheureusement, je n'ai pas autant de cheveux Arrow
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par caillou le Ven 21 Sep 2018 - 10:46

Une comparaison parmis tant d'autres

http://ajbd.fr/w2016/wp-content/uploads/2017/08/Image1.png

au km, un VT fait moins bien avec 1 seule personne, et à peine mieux avec 2 personnes
Au global on peut dire que c'est kiff kiff

Mais c'est souvent des distances bien plus longue comme déjà dit

Pour juger du problème que pose chaque générateur de CO2 (avion, voiture, chauffage, alimentation, fabrication d'object, consommateurs electriques, internet...) il faut se poser la question suivante:
Si on avait un quota CO2 permettant de ne pas aggraver le réchauffement climatique, par exemple 1 tonne par an (c'est le bon ordre de grandeur)., on l'utiliserait pour quoi ?
1T c'est... (je moyenne diverses sources trouvées)
* un aller retour Paris-New york
* 10 000km de voiture
* 1an de chauffage gaz
* la fabrication de 20 smartphones
* c'écart entre 1an de régime mixte comparé au végétarien

Les voyages lointains pour le tourisme peuvent être classés objectivement parmis les générateurs de CO2 les plus superflux





Dernière édition par caillou le Ven 21 Sep 2018 - 13:28, édité 1 fois
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par philouze33 le Ven 21 Sep 2018 - 11:08

Typiquement les débats que je déteste :


Fin du débat, arrêtons de désigner l'autre quand nous sommes responsables de l'écrasante majorité du problème.

tu voudrais tuer l'avion ? ce combat va te prendre quelle énergie que tu aurais pu consacrer à autre chose ? tu y arrives , bravo, tu as gagné 3% sur un marché qui pour partie n'a pas d'alternatives (trans océaniques, très longues distance, ravitallement insulaire etc... )

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Pixel le Ven 21 Sep 2018 - 11:10

@caillou a écrit:Les voyages lointains pour le tourisme peuvent être classés objectivement parmis les générateurs de CO2 les plus superflux.

C'est certain. C'est un super flux de CO2, superflu parmi les plus superflus ! Very Happy

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par caillou le Ven 21 Sep 2018 - 11:28

@philouze33 a écrit:Typiquement les débats que je déteste :


Fin du débat, arrêtons de désigner l'autre quand nous sommes responsables de l'écrasante majorité du problème.

Si mes déductions sont bonnes, ce graph n'inclue que le transport aérien de la France métro vers la France métro, mais aucun vol international. D'ailleurs il n'est évident de calculer l'impact de la France dans le Co2 aérien international (on impute 50% du CO2 de tout avion qui part ou arrive en France? ou alors 100% quand c'est réalisé par un français?)

Ici on retrouve tes ordres de grandeurs que ton graph
https://amisdelaterre40.fr/spip/IMG/jpg/10000000000003EE0000026A6E1EADF6.jpg
Ici on retrouve le même graph que toi en 2007, avec la même souce que mon lien précédent:
http://www.shortsea.fr/blog/emissions-ges-transports

Ici un autre graph ou l'aérien représente cette fois 1/6 du Co2
http://www.bco2.fr/image_969.jpg
Je ne suis pas allé voir comment c'est calculé.
Toujours bien moins que le transport routier mais nettement moins négligeable.




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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par philouze33 le Ven 21 Sep 2018 - 11:40

pas la peine de tergiverser, tout est raccord, ça reste 3% au niveau mondial
https://fr.wikipedia.org/wiki/Impact_climatique_du_transport_a%C3%A9rien

Je ne dis pas que c'est bien, ni qu'on doit l'encourager, ni que si on peut, on doive limiter ses propres déplacements aériens quand une alternative est là, mais faut pas se tromper de combat ou désigner l'autre... ton titre est très révélateur

"102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?"


Vu d'un avion c'est assez drôle

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Zal'M le Ven 21 Sep 2018 - 11:42

Le graphique représente uniquement le transport.
En effet le routier est majoritaire, mais dans le routier quel est la part de la voiture par rapport au camion?

Et si on élargie que représente le transport dans la production globale de CO2... clairement un VE de particulier n'est qu'une goutte d'eau dans cet immense océan.
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par TomC le Ven 21 Sep 2018 - 12:07

Les voitures particulières c'est la moitié du pétrole consommé pour les transports, et les camions 1/3
Extrait du bilan énergétique de la France 2014 :


@philouze33 a écrit:ppas la peine de tergiverser, tout est raccord, ça reste 3% au niveau mondial
https://fr.wikipedia.org/wiki/Impact_climatique_du_transport_a%C3%A9rien

Je ne dis pas que c'est bien, ni qu'on doit l'encourager, ni que si on peut, on doive limiter ses propres déplacements aériens quand une alternative est là, mais faut pas se tromper de combat ou désigner l'autre... ton titre est très révélateur  
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par amiral_sub le Ven 21 Sep 2018 - 13:20

les VT sont un vrai problème, sans aucun doute le plus gros morceau, et sans aucun doute le plus facile à électrifier
https://www.liberation.fr/planete/2018/07/29/francois-marie-breon-la-lutte-pour-le-climat-est-contraire-aux-libertes-individuelles_1669641
"Il faut décourager les gens de prendre l’avion et la voiture. On sait que la baisse de la vitesse sur les routes permet de diminuer les gaz à effet de serre. Il faudrait également augmenter le prix du gaz, de l’essence mais aussi multiplier celui des billets d’avion par trois, améliorer l’isolation des bâtiments existants. "
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par Pixel le Ven 21 Sep 2018 - 13:30

Le titre de cet article est plutôt trompeur.
On pourrait penser que F.M. Bréon est contre la lutte pour le climat.
Il n'en est rien.
Il dit, en gros, que la lutte contre le climat est contraire aux libertés individuelles mais qu'il faut quand même mener ce combat.
Et je suis bien de cet avis.

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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par COAXIAL le Ven 21 Sep 2018 - 13:35

@Merome a écrit:
@TomC a écrit:Consommation d'un avion de ligne par passager : environ 3 litres au 100 km,
30 millions de voitures en France, roulant la plupart du temps avec un seul passager...

Comparaison n'est pas raison. Si ces km n'étaient pas faits en avion, ils ne seraient pas faits du tout.
Paris New-York en voiture diesel, il faut combien de pleins ?

et en Zoé ? .....
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Re: 102 000 avions de lignes en l'air tous les jours, on sert à quoi ?

Message par COAXIAL le Ven 21 Sep 2018 - 13:40

@Pixel a écrit:Le titre de cet article est plutôt trompeur.
On pourrait penser que F.M. Bréon est contre la lutte pour le climat.
Il n'en est rien.
Il dit, en gros, que la lutte contre le climat est contraire aux libertés individuelles mais qu'il faut quand même mener ce combat.
Et je suis bien de cet avis.

nos libertés s'arrêtent ou s'arrête celle d'autrui

si autrui est l'environnement , nous avons bel et bien reçu une éducation d'hypocrites
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