2018, l'année de la fin d'un rêve ?

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Message par Pixel le Jeu 20 Sep 2018 - 10:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Comme dirait Pixel : les enfants, c’est pas rentable !
J'ai dit ça, moi ? C'est bien possible... Rolling Eyes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:en Norvège et en Corée, c'est 100kmh sur autoroute maximum. Ca favorise les VE !
Et aux États-Unis, sur autoroute, c'est 88,5 km/h (55 mph) et très rarement 105 km/h (65 mph).

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Message par sebas76 le Jeu 20 Sep 2018 - 11:47

Quand on voit comment Renault a augmenté le prix de la Zoé depuis sa sortie, on ne peut pas s'étonner de l'état du marché du VE. En 2013, le prix était de 13700€ pour une Zoé Life (avec 7000€ de bonus mais bon). C'était abordable je pense. Maintenant on en est loin.
Je pense que bcp de possesseurs de Zoé 22kw sont pris au piège comme moi, car difficile de revendre sa Zoé et le nouveau modèle inaccessible en tarif. On devient des loueurs de batterie perpétuels... Si on garde sa voiture 10 ans, comment va se passer un éventuel remplacement de batterie ?

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Message par amiral_sub le Jeu 20 Sep 2018 - 11:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Comme dirait Pixel : les enfants, c’est pas rentable !
J'ai dit ça, moi ? C'est bien possible... Rolling Eyes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:en Norvège et en Corée, c'est 100kmh sur autoroute maximum. Ca favorise les VE !
Et aux États-Unis, sur autoroute, c'est 88,5 km/h (55 mph) et très rarement 105 km/h (65 mph).
J'ai souvent roulé sur des autoroutes à 75mph aux US (125kmh), et en fait TOUT le monde est en excès de vitesse (~85mph). C'est une sorte de flot où tout le monde roule à la meme vitesse sur toutes les files, y compris les ... camions. Ca fait drole venant d'europe.
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Message par Foly-vi le Jeu 20 Sep 2018 - 14:42

Et voilà....reste plus qu'à faire une Dacia 30 kWh dépouillée :
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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 16:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Comme dirait Pixel : les enfants, c’est pas rentable !
J'ai dit ça, moi ? C'est bien possible... Rolling Eyes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:en Norvège et en Corée, c'est 100kmh sur autoroute maximum. Ca favorise les VE !
Et aux États-Unis, sur autoroute, c'est 88,5 km/h (55 mph) et très rarement 105 km/h (65 mph).
J'ai plutôt souvenir de 70/autoroute 75/interstate, en gros ça roule à 110/115 km/h, tout le monde au régulateur en occupant toutes les voies (et pas de zozos qui slaloment pour "gratter" une place, ce qui n'aurait pas de sens), ce qui permet des densités de flux bien supérieures à chez nous. Ils ont compris que le "trop vite, trop près" provocateur d'accordéons est inefficace et dangereux. Chez nous ça couine quand la vitesse est régulée sur les autoroutes alpines les jours de grande transhumance, et pourtant c'est efficace!
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Message par amiral_sub le Jeu 20 Sep 2018 - 17:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et voilà....reste plus qu'à faire une Dacia 30 kWh dépouillée :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
renault souhaite-t-il démocratiser le VE ou souhaite-t-il les vendre cher à l'élite ? That is the question
sous une autre forme: renault souhaite-t-il vendre des dacia électriques pas chères ou souhaite-t-il vendre les VE sous la marque renault, style renault c'est hi-tech ?
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Message par Pixel le Jeu 20 Sep 2018 - 17:11

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J'ai plutôt souvenir de 70/autoroute 75/interstate
Ça doit faire trop longtemps que je n'y suis pas allé.
Bizarre quand même, chez nous on diminue les limites de vitesse. Là-bas on les augmente. What a Face

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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 17:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:renault souhaite-t-il démocratiser le VE ou souhaite-t-il les vendre cher à l'élite ? That is the question
sous une autre forme: renault souhaite-t-il vendre des dacia électriques pas chères ou souhaite-t-il vendre les VE sous la marque renault, style renault c'est hi-tech ?
That is the question...
En tant qu'industriel, je pense que Renault fera ... ce qu'il croit le plus efficace pour maximiser son profit !

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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 17:28

Il me semble que Ghosn souhaite démocratiser le VE. Donc il fera sans doutes les deux comme actuellement avec les VT. Des Low Cost, mais à marge importante (à savoir sous quelle marque) et des vitrines Hi Tech labellisées Renault.
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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 17:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Il me semble que Ghosn souhaite démocratiser le VE.
Ah Question

L'augmentation des tarifs de Zoe combinée à la baisse des équipements, c'est un pas vers la démocratisation Question

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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 17:42

Là, tu es dans le labellisé Renault Very Happy
On attend plutôt une Twingo/Kwid et pourquoi pas un Duster qui pourrait faire la nique au Kona.
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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 17:45

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On attend plutôt une Twingo/Kwid
Je pense qu'on peut attendre encore quelques années (déjà la Kwid thermique).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et pourquoi pas un Duster qui pourrait faire la nique au Kona.
Le Kona est tout sauf orienté vers la démocratisation pirat

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Message par chrisnord le Jeu 20 Sep 2018 - 17:46

La twingo j'y crois pas du tout... Ce serait la mort de la zoé
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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 17:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:La twingo j'y crois pas du tout... Ce serait la mort de la zoé
Il faut bien reconnaître qu'une part importante des acheteurs de Zoe se tourneraient vers une Twingo si elle existait (et qu'elle soit moins chère).
Quelle part Question C'est toute la question, mais la Zoe atteint difficilement son seuil de rentabilité, alors lui enlever 20, 30 ou 50% de ses acheteurs, ce serait effectivement la condamner.

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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 18:05

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On attend plutôt une Twingo/Kwid
Je pense qu'on peut attendre encore quelques années (déjà la Kwid thermique).
Moi je vois bien une Zoé évoluant vers le haut (ce qui est le cycle habituel des versions) et la place libérée pour la E-Twingo.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:et pourquoi pas un Duster qui pourrait faire la nique au Kona.

Le Kona est tout sauf orienté vers la démocratisation pirat
Justement, ça laisse de la place pour un Duster moins huppé, moins performant, mais plus léger et surtout moins cher. C'est déjà ce qui a fait le succès de la version VT, alors pourquoi pas...
Cela dit, je ne suis pas dans les petits papiers de Carlos, Antoine doit bien rigoler à mes élucubrations Very Happy


Dernière édition par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 18:08, édité 1 fois
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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 18:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Justement, ça laisse de la place pour un Duster moins huppé, moins performant, mais plus léger et surtout moins cher.
Oui, une Zoe ...  clown

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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 18:11

Zoé est plus proche de Clio que de Duster, non?
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Message par Ke2 le Jeu 20 Sep 2018 - 18:24

Oui, mais Zoe est bien intermédiaire entre Twingo et Kona.

Avoir une gamme e-Twingo, Zoe, e-Duster ça me semble très serré.

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Message par tdmboy le Jeu 20 Sep 2018 - 18:54

Enlève les e- et remplace Zoé par Clio et ça ressemble à une recette qui ne marche pas si mal. Surtout que le plus gros des trois n'est pas le plus cher.
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Message par Pixel le Jeu 20 Sep 2018 - 20:12

Petit rappel : on ne cite pas le message auquel on répond s'il est juste au-dessus.
Vous nous avez gratifié d'une bonne salve, là ! clown

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Message par Foly-vi le Jeu 27 Sep 2018 - 9:48

Ahhhh, enfin !! (Bon, un an et demi à attendre...)
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Message par scarred le Mar 9 Oct 2018 - 22:01

2018 l'an 1 comme certains médias l'ont nommé ; bref tout l'inverse de ce fil Wink

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Message par Foly-vi le Mer 10 Oct 2018 - 5:51

Le gars tient des propos très intéressants. 
Sinon, pour l'année 2018, c'est déjà mort. Pour l'année 2019, combien de modèles prévus à environ 15000 euros , batterie comprise ? 
On voit les vélos électriques se multiplier comme des petits pains. Où sont les voitures coûtant  l'équivalent du prix d'une Peugeot 108 (10700 euros) avec une batterie à 5000 euros ?
-"Messieurs, dames, vous voyez cette voiture qui vous permet de faire 200 km à 90 km/h ? Je vous la vends 15000 euros et vous n'irez plus jamais dépenser un centime à la pompe à essence."
Et là, ce sera vraiment la ruée vers le VE et le début de l'agonie du VT.
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Message par Ke2 le Mer 10 Oct 2018 - 9:44

D'accord avec Foly-vi cheers

Mais ce n'est pas le chemin qu'empruntent les constructeurs pale

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Message par tdmboy le Mer 10 Oct 2018 - 11:24

Les constructeurs commencent par le haut, pour la démocratisation il va falloir attendre encore un peu, mais ça commence à se dessiner avec des véhicules comme le K-EZ. OK elle n'est pas pour nous tout de suite, mais on voit que ça devient possible. On est juste trop pressés.
Contrairement au sujet du fil, on n'est pas à la fin d'un rêve, mais à son commencement, mais pour l'instant ça reste un rêve. Very Happy
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