2018, l'année de la fin d'un rêve ?

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Message par Bigfoot le Mer 10 Oct 2018 - 11:27

Il y en a qui préfèrent commencer par le bas ...
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Message par Ke2 le Mer 10 Oct 2018 - 12:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:On est juste trop pressés.
15 ans d'attente et de promesses de lendemains qui chantent...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Contrairement au sujet du fil, on n'est pas à la fin d'un rêve, mais à son commencement, mais pour l'instant ça reste un rêve. Very Happy
Il ne faudrait pas qu'il dure encore trop longtemps, sinon il va tourner au cauchemar.

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Message par Passant_Mbr le Mer 10 Oct 2018 - 12:37

Fin d'un rêve, parce que c'est le début de la réalité électrique ?

Finalement c'est dans cette année 2018 que plusieurs pays ont fixé un horizon d'arrêt de vente des véhicules purement thermiques.

C'est dans cette année que la production et la vente de la model3 aura atteint des niveaux présentables

Accessoirement l'année ou une électrique a remporté le pike's peak.

Une année ou la Zoe a confirmé ces ventes d'un véhicule pas si fortement hors de prix pouvant faire 300 km et plus en réel.

Une année ou le nombre de bornes a continué à augmenter tout en faisant des progrès importants sur le plan de l'interopérabilité.

En 2018 on a constaté qu'en 2017 (forcément il  y a un an de retard) les ventes de voitures électriques en Norvège ont atteint la parité avec les thermiques.

Les parlements viennent d'adopter des objectifs contraignants sur les émissions des véhicules, en dépit des pressions des cons truqueurs constructeurs.

Avec les restrictions de circulation en centre ville, les restrictions les jours de pollution, l'augmentation du prix du diesel, les taxes sur les véhicules pollueurs, quelques blocages de raffinerie, tout cela doit quand même secouer un peu ceux qui se sont benoitement endormi dans leurs habitudes thermiques, et faire "comme un éclair (électrique) dans leur brouillard", comme dit la chanson.

Sans compter qu'ils en voient de plus en plus autour d'eux, et que ça pourrait amener la réflexion :"mince, il y en a quand même pas mal qui achètent ça, ils ont peut être compris quelque chose que je n'ai pas vu". Et ce genre de chose est susceptible de faire boule de neige et de déclencher une croissance non linéaire, ce qui fait que l'augmentation modeste que l'on a vu jusque là ne sera pas forcément interpolable.

Des conditions viennent de se mettre en place, qui n'existaient pas avant, ce n'est donc pas le moment pour conclure et faire le bilan.
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Message par fxmx86 le Mer 10 Oct 2018 - 12:54

+1
Tout ceci est très positif (même s'il reste du chemin à parcourir pour que tout le monde soit heureux Smile )

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Message par Passant_Mbr le Mer 17 Oct 2018 - 12:49

Et 2018 n'est pas encore finie:

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(même si tant qu'à faire il aurait sans doute mieux valu abandonner l'essence en premier)
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Message par verhaeghe le Mer 17 Oct 2018 - 13:38

+2 sur le post de passant_Mbr

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Message par Fred.Leudon le Mer 17 Oct 2018 - 20:24

Quand Renault annoncera la fin de la commercialisation de véhicules diesels (truqués en plus ;-) )
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Message par amiral_sub le Lun 3 Déc 2018 - 10:15

En Norvège, 40 % des voitures neuves sont électriques. On pourrait se dire "ça doit être l'enfer sur les bornes publiques, elles doivent être prises tout le temps".

En fait absolument pas.
Je suis ce youtuber, et regardez les bornes Ionity (gratuites pour le moment) , à coté de superchargers Tesla (en arrière plan une station service, qui elle ne désemplit pas) :



En conclusion : charger à domicile change tout, on n'a pas souvent besoin de charger ailleurs.

P.S. ce youtuber filme ses voyages en VE à travers la Norvège, les bornes sont rarement occupées, en général.
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Message par COAXIAL le Lun 3 Déc 2018 - 11:03

ah! ça , c'est ben vrai ça

pour faire le plein d'un pettohume faut sortir de chez soi et aller jusqu'à la station d'un pétrolier
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Message par Pixel le Lun 3 Déc 2018 - 11:10

[HS on]
Dans cette vidéo, on voit une Ioniq (28 kWh) qui charge à 67 kW.
Ça fait du 2,4 C !

Hier, sur ma borne 22 kW, ma Zoé 41 kWh chargeait à 12 kW.
Il ne faisait pourtant pas très froid (14 °C).
Ça fait du 0,3 C, à peine. Mad
Huit fois moins vite !

Je sais que ce n'est pas la même technologie de batterie mais quand même.
À 14 °C, une Zoé devrait charger à 22 kW sans être limitée.
[HS off]

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Message par amiral_sub le Lun 3 Déc 2018 - 12:16

ah cette ioniq!
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Message par Bigfoot le Lun 3 Déc 2018 - 12:19

Et quand elle sera en 39 kWh ... ( ne manque plus qu'un bon réseau de charge et pas besoin de plus )
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Message par sas13 le Lun 3 Déc 2018 - 19:58

Une autre remarque, c'est que Ionity ne propose que le CCS, donc la prise propriétaire de Nissan, le Chademo, va bientôt être une tare. Qu'attendent t'ils pour l'abandonner, ou au pire, proposer Chademo + CCS (ou proposer un adaptateur Chademo-CCS)

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Message par Bigfoot le Lun 3 Déc 2018 - 20:54

Il y aura obligation de préserver un tri-standard mais les T2 AC et les Chademo seront dans la cabane au fond du jardin de la station.
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Message par sas13 le Lun 3 Déc 2018 - 22:56

il me semble qu'une prise T2 peut se brancher sur une combo CCS et charger en AC. Les futures Zoé auront ce connecteur.

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Message par Passant_Mbr le Lun 3 Déc 2018 - 23:03

Comme ça ?
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Message par sas13 le Lun 3 Déc 2018 - 23:11

oui, et on voit très bien que le combo CCS c'est une prise T2 (pour le AC) auquel on a rajouté deux bornes pour le DC. Donc théoriquement (je n'ai jamais essayé), une Zoé actuelle devrait pouvoir recharger, en AC, sur une prise Combo (sauf s'il y a un système qui bloque), mais d'un point de vue physique, la T2 du câble doit pouvoir se connecter dans une CCS. Et si un système bloque, un adaptateur T2-combo doit etre simple à faire.

Edit: je viens de lire que le CCS combo assurait la compatibilité avec le T2. Donc pas de soucis pour nos Zoé, mais le chademo...un adaptateur peut-etre?

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Message par cece74 le Mar 4 Déc 2018 - 11:39

Non, un cable combo ne pourra de toutes façons pas se brancher dans une Zoe actuelle (prise T2).
Et même s'il pouvait se brancher (adaptateur), ces câbles utilisent uniquement les broches DC (les broches AC sont même absentes). Donc pas de charge AC possible.

Là où on a compatibilité, c'est côté voiture, avec une prise CCS (ex. future Zoe, mais pas les actuelles) qui peut accepter soit un câble CCS (pour charge DC), soit un câble T2 (pour charge AC).

Eventuellement il serait possible avec la norme de câbler à la fois AC et DC sur le câble, et alors une charge AC serait possible.
Mais il faudrait d'une part un adaptateur pour les prises T2 des véhicules non prévus pour le combo, et d'autre part câbler DC + AC, ça risque de faire un câble carrément lourd et rigide ! (à moins de se permettre d'utiliser des câbles en commun... pas simple et pas sûr que ce soit autorisé par la norme... et encore, pour du triphasé il faut malgré tout plus de câbles).
Du coup en pratique aucun câble combo ne comporte de câblage AC.

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Message par Feneck91 le Mar 4 Déc 2018 - 12:21

Bizarre, il sert à quoi ce combo alors ?

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Message par sas13 le Mar 4 Déc 2018 - 12:43

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Comme le dit Fenech, à quoi bon avoir une T2 au dessus du Cc si c’est pour ne pas l’utiliser. Et je n’ai jamais dit qu’une prise combo pourrait se brancher sur une Zoe actuelle, mais avec un cable T2 tu pourra te mettre sur une borne avec un combo femelle. Si la borne est avec un cable attaché, c’est un peu plus compliqué de le mettre dans la prise actuelle de la Zoe, mais il n’est pas impossible de mettre une combo sur la Zoe (des photos ont montré la faisabilité), en utilisant que la partie AC, et de conserver son cable T2-T2 pour charger chez soit ou sur les bornes T2. Et si on a pas envie de bricoler la prise de sa Zoe, faire un adaptateur est aisé.

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Message par Ke2 le Mar 4 Déc 2018 - 13:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Et je n’ai jamais dit qu’une prise combo pourrait se brancher sur une Zoe actuelle, mais avec un cable T2 tu pourra te mettre sur une borne avec un combo femelle.
Il n'y a pas de combo femelle.
La prise combo est exclusivement réservée à la recharge rapide, donc avec un câble attaché à la borne (tout comme le Chademo).

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Message par zadene le Mar 4 Déc 2018 - 14:25

Et le seul câblage dans le CCS est le DC dans les 2 fiches du bas (+ un peu d’électronique dans les fiches de la T2).
C'est pas un adaptateur simple qu'il faudrait, c'est aussi un convertisseur.

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Message par cece74 le Mar 4 Déc 2018 - 15:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bizarre, il sert à quoi ce combo alors ?
Effectivement, je trouve ce format pas idéal.
La seule utilité que je vois c'est celle que j'ai évoquée :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Là où on a compatibilité, c'est côté voiture, avec une prise CCS (ex. future Zoe, mais pas les actuelles) qui peut accepter soit un câble CCS (pour charge DC), soit un câble T2 (pour charge AC).
Et le gain n'est pas énorme par rapport à avoir 2 prises séparées côté voiture.

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Message par Ke2 le Mar 4 Déc 2018 - 15:48

Pas énorme, mais multiplié par le nombre d'exemplaires, ça fait des économies pour les constructeurs.

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Message par cece74 le Mar 4 Déc 2018 - 15:59

Une économie de combien ?
Entre une prise double ou 2 prises... (et inversement, la fiche combo côté câble est plus grosse que ne l'aurait été une prise dédiée DC sans garder la forme T2)

On gagne avec la prise double 3 Fiches par rapport à si on avait 2 prises (communication + Terre ), les seules communes à T2 et CCS.

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