Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Ke2 le Lun 10 Sep 2018 - 16:23

@Pixel a écrit:Il me semble tout de même que la loi impose une durée de disponibilité des pièces détachées pour tout objet manufacturé.
Que ce soit un sèche-cheveux ou une voiture.
Il me semble aussi que cette durée est de 10 ans pour les voitures.
Donc je ne vois pas comment Renault pourrait refuser de fournir une batterie de rechange, que ce soit pour Fluence, Kangoo, Twizy ou Zoé.
Toutes ces voitures ont moins de 10 ans.
La question a déjà été posée sur l'autre fil.

Je n'ai pas de réponse certaine, mais quelques pistes :

  • Pour tous ces modèles, la batterie est louée et non vendue, elle ne fait donc pas partie des pièces de la voiture et n'est pas couverte par l'obligation légale (elle est par contre couverte par le contrat de location de batterie)
  • La loi impose la disponibilité, mais ne prévoit ni délai de disponibilité, ni prix de vente des pièces, ni sanctions de en cas de non respect de la loi.


Notons aussi que Renault ne refuse pas de fournir la batterie (elle est en commande), mais indique oralement que le délai pourrait être très très très long et conseille d'envisager le remplacement de la voiture.
Au final, vu de l'extérieur, ce serait le client qui aurait demandé la reprise de sa vieille voiture pour en acheter une neuve et ce serait le client qui aurait renoncé de lui même à la commande de la pièce détachée.
Et hop, un tour de passe-passe et Renault est blanc comme neige.

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Pixel le Lun 10 Sep 2018 - 16:33

Le fait que la batterie soit en location, ne change rien.
D'une part, la voiture ne peut pas rouler sans batterie.
D'autre part, j'imagine que la loi est aussi applicable si la voiture est en location en totalité (LLD ou LOA).
Il n'y a donc pas de raison pour que si la voiture est achetée et la batterie louée, elle échappe à la loi.

Quant à la disponibilité, ce mot vient de "disponible".
Disponible, ça veut dire que la pièce existe, pas qu'elle pourrait éventuellement être fabriquée, dans un délai de plusieurs années et non défini.
Si la pièce est disponible, le délai, c'est le temps de transport. Point barre.

Je pense que devant un tribunal, on obtient gain de cause ou dédommagement.
Et un tribunal peu imposer des délais et fixer un montant d'astreinte par jour de retard.

Le problème, c'est que la loi n'impose aucun délai... aux tribunaux ! Very Happy

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Ke2 le Lun 10 Sep 2018 - 16:55

@Pixel a écrit:Le fait que la batterie soit en location, ne change rien.
D'une part, la voiture ne peut pas rouler sans batterie.
D'autre part, j'imagine que la loi est aussi applicable si la voiture est en location en totalité (LLD ou LOA).
Je ne connais aucun exemple de LOA de véhicule de plus de 10 ans, donc la question est de pure rhétorique.

@Pixel a écrit:Il n'y a donc pas de raison pour que si la voiture est achetée et la batterie louée, elle échappe à la loi.
Je ne sais pas, il faudrait demander à un juge ?
Je dis juste que ce n'est pas limpide (comme d'ailleurs tout ce mixte entre une voiture vendue et une batterie louée que Renault nous a imposé).
Je suppose que Renault pourrait plaider que la batterie est la propriété de DIAC (c'est bien écrit dans le contrat de location), et ce serait donc à DIAC de faire jouer auprès de son vendeur (Renault Question) cette clause ?

@Pixel a écrit:Je pense que devant un tribunal, on obtient gain de cause ou dédommagement.
Je n'en doute pas...

@Pixel a écrit:Le problème, c'est que la loi n'impose aucun délai... aux tribunaux ! Very Happy
Ni de limite aux frais afférents, surtout quand l'autre partie paye ses avocats au mois Sad

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Fred.Leudon le Lun 10 Sep 2018 - 16:58

Si tu as une protection juridique, c’est le moment d’en profiter. 

J’ai posé la question par mail à une personne de mes connaissances à la DIAC, quant à l’avenir de la disponibilité des batteries 22kW pour Zoé en faisant référence à ce fil (ou l’autre, je me mélange un peu les crayons).

J’attends une réponse.
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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Pixel le Lun 10 Sep 2018 - 17:18

@Ke2 a écrit:
@Pixel a écrit:Le fait que la batterie soit en location, ne change rien.
D'une part, la voiture ne peut pas rouler sans batterie.
D'autre part, j'imagine que la loi est aussi applicable si la voiture est en location en totalité (LLD ou LOA).
Je ne connais aucun exemple de LOA de véhicule de plus de 10 ans, donc la question est de pure rhétorique.
Mais on ne parle pas de voiture de plus de 10 ans, non plus.
On parle de voiture de moins de 10 ans, justement.

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par laurent19 le Lun 10 Sep 2018 - 22:53

en partant batterie chargée à fond, voilà le résultat des courses:
réserve à 93km et 13kwh
perf limitées à 97km et 14kwh
j'ai arrêté quand je ne pouvais plus dépasser 30km/h à 107km et 16kwh

donc Renault doit me changer cette batterie puisqu'elle est en dessous de 16,5kwh (75% de 22kwh) , le SOH à 84% ne veut rien dire de contractuel.
a suivre

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par caillou le Lun 10 Sep 2018 - 23:13

Oui il semblerait bien que tu sois en dessous ... ou pile à la limite

On est d'accord que tu calcules les kWh à partir de conso*distance ? Pas en prenant le chiffre de kWh affiché (qui a le gros défaut d'être arrondi à l'unité inférieure) ?

L'info qui fait chier: perso j'ai sorti encore environ 0.5kWh à partir de la bride à 30km/h dont 0.2 kWh après bride à 10km/h... si tu veux pas t'emmerder tu laisses tourner la clim mais tu as peut être déjà branché la voiture ?
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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par cece74 le Mar 11 Sep 2018 - 10:55

Mais même si par exemple la batterie était capable de fournir seulement 70% de 22 kWh en roulant normalement, et ensuite encore 25 % mais limité à 30 km/h, ce serait gonflé de dire que la batterie n'est pas en dessous de 75 % de capacité.

(voir pire, tu ne peux jamais dépasser 50 km/h, même à 100%, mais tu as 20 kWh dispo pour allumer le plafonnier... quel est le SOH de la batterie à prendre en compte : 90% ... ou 0% ?)

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par caillou le Mar 11 Sep 2018 - 12:15

Certes ... on en revient au problème du contrat qui n'explique pas clairement comment on mesure le SOH ...;

Sur une Zoé, quand on vide la batterie à faible puissance, on extrait 23 ou 24 kWh (exemple récent le test de caradisiac sur le periph qui donne 44kWh pour la nouvelle batterie)
Il faudrait faire un test voiture neuve qui permet d'obtenir 22kWh dans des conditions de roulage satisfaisante; puis refaire ce même test une fois la batterie vieillie.
C'est la description de ce test qui manque à ce foutu contrat de location;
Avec un chargeur bidirectionnel, ce serait simple: on envoie 20kW dans le réseau, et quand ça passe sous les 20kW on arrête et on mesure l'energie; pas besoin de banc à rouleau comme ça


Dernière édition par caillou le Mar 11 Sep 2018 - 12:18, édité 1 fois
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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Ke2 le Mar 11 Sep 2018 - 12:17

@caillou a écrit:C'est la description de ce test qui manque à ce foutu contrat de location.
Volontairement Question

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par laurent19 le Mar 11 Sep 2018 - 19:08

@caillou a écrit:Oui il semblerait bien que tu sois en dessous ... ou pile à la limite

On est d'accord que tu calcules les kWh à partir de conso*distance ? Pas en prenant le chiffre de kWh affiché (qui a le gros défaut d'être arrondi à l'unité inférieure) ?

L'info qui fait chier: perso j'ai sorti encore environ 0.5kWh à partir de la bride à 30km/h dont 0.2 kWh après bride à 10km/h... si tu veux pas t'emmerder tu laisses tourner la clim mais tu as peut être déjà branché la voiture ?

j'ai pris les kwh affichés par l'ordinateur de bord
je ne peux pas la vider à fond car je n'ai pas de clim, et pas envie de rester planté même à qq mètres de chez moi
si Renault veut pinailler sur quelques % on verra bien, mais il faut déjà qu'ils me parlent de kwh et pas de SOH

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Pierrecolo le Mar 11 Sep 2018 - 20:54

Salut à ceux qui ont une perte d'autonomie Avec hélas Renault.
La seul solution est de revendre votre véhicule pas chère.
La mien Avec 5 places et maxi: 7000 euro ttc de fin 2013.
Ou sinon comme celui qui me là acheté! Il ne dépasse pas les 80 à 90 km en 1 ou deux jours.
Il en ai très comptant.
Sachez qu'avec les Zoé Avec les même batteries, soit 22 kW.
Les recharges rapide en pleine été sont à éviter, vous perdrez de l'autonomie à force.
Pour vous démontrer qu'avec 22 kW ont peu aller loin: partner de 3 années , 150 à 160 km avec une seul charge.....

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par laurent19 le Jeu 13 Sep 2018 - 20:20

la concession ne voulant rien faire de plus, et le technocentre ne répondant pas à la question de la capacité, le courrier AR est parti chez DIAC, à suivre dans qq temps....
le gars du technocentre se permet même des commentaires du genre "une conso moyenne de 14kwh/100 km c'est énorme" ....il a pas du en conduire souvent !

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Pierrecolo le Jeu 13 Sep 2018 - 21:26

Je comprends que le techno centre est d’acc Qu’un Kangoo ze peu être plutôt à 12 ou 13 kw des cent km.
Comme un peu notre Partner qui réalise en record 150 à 160 km!.
Les batteries de 22kw Anglaise d’après Des expert Breton ne résistent pas dans le temps. À moins d’etre Très carré en utilisation.
Et je parle pas celle sur Zoé , les même avec charge rapide.
Je répète au correcteur d’hortth Ou d’orthographe: l’ecrÀ est petit et écrit parfois....
Et je pas trop le temps de mec relire !.

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par alexlp95 le Ven 14 Sep 2018 - 10:41

@Pierrecolo a écrit:Je répète au correcteur d’hortth Ou d’orthographe: l’ecrÀ est petit et écrit parfois....
Et je pas trop le temps de mec relire !.

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Pierrecolo le Ven 14 Sep 2018 - 10:46

Très constructif, mon téléphone à presque 10ans...
Bonne démarche écologique avec votre voiture !

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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par ze le Ven 14 Sep 2018 - 23:44

Ah bien tu vois quand tu veux !!!
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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

Message par Fred.Leudon le Sam 15 Sep 2018 - 7:02

Je ne savais pas que l’orthographe avait tellement changé en 10 ans ;-)
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Re: Litige pour remplacement de batterie Kangoo ZE

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