Conseils installation wallbox atelier

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Conseils installation wallbox atelier

Message par jeje66 le Dim 27 Mai 2018 - 9:20

Bonjour à tous,

J'ai un atelier de menuiserie avec des machines à poste en 400V triphasé.
Mon compteur est en 9 kVA (15 A).
Je veux installer près de ma porte comme ça je peux charger intérieurement et extérieurement.
J'ai déjà des lignes raccordées à des machines à poste.
Mon idée était de me raccorder la wallbox à une ligne existante, la ligne en question est tirée du tableau en 5 x 2,5 mm² avec un disjoncteur HAGER 3P 6/10kA C-20A 3M et Bloc dif 3P 25A 30mA AC
Sachant que ma machine qui serait toujours coupée lors des charges le soir.

Quelle wallbox pensez-vous que je puisse installer ?

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Dim 27 Mai 2018 - 21:27

Bonjour et bienvenue.

Si tu veux rester en 9 kVA triphasé, je ne vois pas vraiment de solution intéressante pour installer une borne.
Les plus petites bornes en triphasé, c'est 11 kW.
Tout au plus pourrais-tu mettre une borne 11 kW bridée à 9.
Mais attention, la Zoé ne charge pas en dessous de 13 A, soit 9 kW en tri.

Le mieux serait de passer en 12 kW et là, tu pourrais utiliser une borne 11 kW normalement, mais pas grand chose d'autre en plus !
Il resterait 330 W par phase. Tu aurais droit à un peu de lumière quand même.
Les augmentations de tarifs d'abonnement sont devenues très raisonnables.
En passant de 9 à 12 kVA, tu paieras environ 1,50 € par mois en plus.

Pour ce qui est du branchement, il est impératif d'installer ta borne avec les protections préconisées par le constructeur.
Le disjoncteur doit être branché directement sous le disjoncteur abonné, donc surtout pas après le disjoncteur existant.
En général, il est préconisé un disjoncteur type D et un différentiel type B.
Les disjoncteurs de tes machines ne conviennent pas.

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jch le Dim 27 Mai 2018 - 21:35

Au maximum, ce sera 4 heures de charge. Il suffit de la lancer entre minuit et 4h pendant les heures creuses (tarif j/n ou pas).
11 kW, c'est un bon rythme pour la charge nocturne.

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par pascal11 le Lun 28 Mai 2018 - 11:14

OP mon retour d'expérience:

Avec une borne réglable la (ma) ZOE accepte sans rien dire de charger à 3x10 A
donc Réellement la ZOE accepte la charge en tri à partir de 7kW.
J'ai testé en dessous mais ça ne marche pas.

Sinon +1 avec le retour de Pixel sur l'abonnement et surtout les protections.

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jeje66 le Lun 28 Mai 2018 - 12:13

Merci pour vos conseils
dans qq jours un technicien vient changer disjoncteur  edf et passer mon installation en 12kW
pour info la conseillère m'a donné tarif 12kW =156€ht/ annuel, je payais 138€ht pour du 9kW

je pense faire installer ou m’installer une borne en 11kW, j'ai droit a une subvention avec ADVENIR mais il faut faire installer par un technicien agrée, j'attends le devis je verrais si je fait faire ou si j'installe moi même.

je vais déjà voir en la chargeant toute la nuit sur prise 230v 16a voir ce que ça donne le matin sachant quelle chargera de 19h à 7h00 du matin
petite question peut être bête, en la chargeant lentement sur du 230v 16a, la zoé a la même autonomie qu'une charge rapide à 11kW voir 22kW?


Dernière édition par jeje66 le Lun 28 Mai 2018 - 12:42, édité 1 fois

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jch le Lun 28 Mai 2018 - 12:37

oui, c'est le même principe qu'une bouteille d'eau.
Que tu la remplis avec un filet d'eau ou rapidement, le volume y est toujours le même. Pour contrer la "mousse" à la fin, la charge ralentis à partir de 80% ce qui équivaut à fermer progressivement ton robinet pour limiter cette mousse et avoir la bouteille bien remplie.

c'est imagé mais çà aide à comprendre.

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Lun 28 Mai 2018 - 13:19

L'image est bonne sauf que la bouteille a une petite main qui sort sur le côté pour fermer elle-même et progressivement le robinet. Very Happy

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par stef44 le Lun 28 Mai 2018 - 14:24

Et avec des variations de températures qui font que l'eau prend plus ou moins de volume. La nuit, en hiver, la bouteille est pleine et au moment de monter dans la voiture, la bouteille n'est plus complètement pleine.

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par fxmx86 le Lun 28 Mai 2018 - 17:02

@pascal11 a écrit:OP mon retour d'expérience:

Avec une borne réglable la (ma) ZOE accepte sans rien dire de charger à 3x10 A
donc Réellement la ZOE accepte la charge en tri à partir de 7kW.
J'ai testé en dessous mais ça ne marche pas.

+1 pour Zoe chargeable à 3x10A (j'ai aussi un abo à 9KVA).
Par contre, je suis passé à 13A car les pertes lors de la charge sont a priori plus faible avec une intensité > 10 A, genre rendement 10A=70% et 13A=80% !

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Lun 28 Mai 2018 - 17:40

À mon avis, une borne mono 7 kW est aussi une solution mais ça oblige à passer à un abonnement tri 24 kVA, qui n'est pas si cher que ça, d'ailleurs.
(Attention, si tu as 24 kVA, tu risques d'être tenté par une borne 22 kW !) lol!

Je pense qu'une borne mono 7 kW aura un meilleur rendement qu'une borne tri 11 kW bridée à 7 kW.
Surtout avec un Caméléon 43 kW !
Au fait, ta Zoé est une Q210 ou une R240 ?
Je demande car tu dis qu'elle est de 2015. Or, le R240 est sorti mi-2015.


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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jeje66 le Lun 28 Mai 2018 - 20:36

Merci pour tous vos conseils Smile

pour ma part ma zoé est du 02/2015 le vendeur a pas su me dire quelle version
sur l’annonce c'etait juste indique zoé life charge rapide

concernant la wallbox la tesla wall connector est pas mal elle me tente bien, niveau puissance/prix elle est placé par rapport a du Schneider ou hager
je vais attendre un peu et voir l'usage que je fais de la zoé et les nuits de charge pour investir dans une borne

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Lun 28 Mai 2018 - 20:53

En effet, si ta Zoé est de février 2015, c'est une Q210, charge rapide.
La charge rapide, c'est très bien pour charger sur des bornes rapides (Lapalissade).
Le revers de la médaille, c'est que les caractéristiques de charges (entre autre le cos phi) sont assez mauvaises à faible intensité, et ceci aussi bien en mono qu'en triphasé.
C'est pourquoi je disais qu'avec ce chargeur, il vaut mieux charger en mono à 7 kW (32A) qu'en tri à 7 kW (3 x 10 A).

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jeje66 le Lun 28 Mai 2018 - 21:56

Merci pixel pour tes explications
Mais pour le coup je sais plus trop quoi faire
Mon installation est en tri si il faut que je passes en 24kva juste pour la Zoé ça va me faire cher !
J'ai fait la demande pour passer de 9 en 12kva
Une wallbox 7kw ou 11kw aurait pas un bon rendement sur ma Q210?
À savoir que quand je chargerais la Zoé ça sera uniquement les nuits, ça sera la principale consommation tous les autres appareils sont éteints la nuit (atelier)

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Lun 28 Mai 2018 - 22:34

@jeje66 a écrit:Merci pixel pour tes explications
Mais pour le coup je sais plus trop quoi faire
Oui, c'est en général, l'effet que font mes interventions. Very Happy
Je cherche toujours à balayer tous les aspects d'une question et ce n'est pas forcément toujours une bonne idée.

Mon installation est en tri si il faut que je passes en 24kva juste pour la Zoé ça va me faire cher !
J'ai fait la demande pour passer  de 9 en 12kva
Une wallbox 7kw ou 11kw aurait pas un bon rendement sur ma Q210?
À savoir que quand je chargerais la Zoé ça sera uniquement les nuits, ça sera la principale consommation tous les autres appareils sont éteints la nuit (atelier)
Le moins bon rendement (plus exactement le moins bon cos phi) aura plutôt un effet sur la durée de charge que sur la consommation.
Ne t'inquiète pas, une borne 11 kW avec un abonnement 12 kVA, si rien d'autre ne consomme, ça va fonctionner et charger ta Zoé. Wink

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par jeje66 le Lun 28 Mai 2018 - 22:58

Very Happy Very Happy Very Happy
au contraire j'aime bien ces explications précises mais quand on débute, difficile à tout assimiler d'un coup Laughing

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Hub45 le Lun 4 Juin 2018 - 19:59

@Pixel a écrit:
Le moins bon rendement (plus exactement le moins bon cos phi) aura plutôt un effet sur la durée de charge que sur la consommation.
Ne t'inquiète pas, une borne 11 kW avec un abonnement 12 kVA, si rien d'autre ne consomme, ça va fonctionner et charger ta Zoé. Wink

Attention si l'atelier est en tarif jaune ERDF facture le réactif il me semble scratch

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par RD150 le Lun 4 Juin 2018 - 20:07

Oui pour la facturation du réactif, mais un (ex) TJ c'est au minimum 42 kVA, donc il y a encore de la marge.
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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Hub45 le Lun 4 Juin 2018 - 20:15

Ok merci pour l'info ! Je pensais que tous les pros étaient en TJ donc rien à craindre


Dernière édition par Hub45 le Lun 4 Juin 2018 - 21:01, édité 1 fois

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par Pixel le Lun 4 Juin 2018 - 20:38

Seulement les gros pros. Very Happy

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Re: Conseils installation wallbox atelier

Message par RD150 le Lun 4 Juin 2018 - 20:51

Et aussi certains gros parts Wink .
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