Estimation de prix

Pixel a écrit:

Record à battre : 0,01 L/100 !

Bahhhh, il y a une Tesla actuellement qui consomme zéro litre par million de kilomètres. Pourtant elle se déplace à plusieurs dizaines de milliers de km/h.

Moi aussi, je ris, mais jaune, quand je vois que quelqu'un comme Foly-vi complètement convaincu par la voiture électrique, va peut être devoir repasser sur une thermique parce que les VE sont devenus trop chers en neuf comme en occasion.

Comment convaincre de nouveaux acheteurs potentiels, alors que les plus afficionados des premiers jours ne peuvent économiquement plus rouler en VE.

Heureusement pour moi, je n'avais pas choisi la LLD, flairant le mauvais plan et l'augmentation des prix à terme lorsque j'ai choisi d'acheter ma Zoé ; sinon, je serais exactement dans le même cas que notre ami Foly-vi

Les voitures neuves augmentent.
Les primes d'état diminuent et le stock de vieilles euro 3 également.
Donc les occasions même chères se vendront.

Oui c'est un peu le débat qu'on avait eu sur la LLD. Moralité de toute cette histoire : valait mieux acheter sa Zoé plutôt que de la louer.

1000 fois d'accord. J'ai fait une énorme bêtise en passant par une LOA.

Foly-vi a écrit:1000 fois d'accord. J'ai fait une énorme bêtise en passant par une LOA.

Je comprend pas tout à votre raisonnement... si le prix de rachat de la LOA est de 10500€, c'est que le prix des mensualité que tu as payé ont été trop faible par rapport à l'évolution du prix de la voiture. En plus, si tu leurs laisse la voiture et que tu en rachète une autres d'occasion pour environ 7000€, son "vrai" prix, tu sera gagnant de 3500€ au final ....

.... Ou alors j'ai rien compris à comment marche une LOA (ce qui n'est pas impossible )

Non, tu rends la voiture et si tu veux l'acheter (LOA = Location avec Option d'Achat), ils te demandes 10500 pour une voiture alors qu'en occasion tu l'aurais à 7000€, donc tu l'achèterais 3500€ trop cher (tient, 3500€ ça me dit quelque chose).

Je la voudrais gratuite pendant 3 ans avec une option d’achat à 20 000€, c’est possible ?

Feneck91 a écrit:Non, tu rends la voiture et si tu veux l'acheter (LOA = Location avec Option d'Achat), ils te demandes 10500 pour une voiture alors qu'en occasion tu l'aurais à 7000€, donc tu l'achèterais 3500€ trop cher (tient, 3500€ ça me dit quelque chose).

On est bien d'accord ! Donc en ne la rachetant pas, Foly-vi gagne ... 3500€ car les mensualité ont été calculé sur le prix du neuf moins le prix de rachat.

Certes mais il est piéton ! Donc je ne sais pas s'il gagne quoi que ce soit.

Et puis c'est la sienne et il a du en prendre soin, donc il sait ce qu'il achèterait. Acheter une occasion dont tu ne sais rien c'est rageant quand tu pourrais acheter la tienne mais qu'elle est vendu bien plus chère que le prix du marché !

Ce qui compte, c'est le prix de revient kilométrique.
Tout le reste, c'est du blabla.

J'arrive en fin de LLD et j'ai fait le calcul.
Ma Zoé m'a coûté, tout compris, location voiture et batterie, entretien, pneus, assurance, électricité chez moi et sur les bornes, 0,30 € par km pour 53 000 km effectués en 37 mois.

C'est ici : https://renault-zoe.forumpro.fr/t5732p50-et-une-de-plus-en-essonne-91#261770

Pour savoir si acheter c'est mieux, il faut faire un calcul similaire.
Il faut remplacer le montant de la location par un amortissement du prix d'achat sur la durée, ce qui n'est pas simple et laisse des choix multiples.

Quelle durée prendre ? A priori, le nombre d'années que vous comptez la garder.
Quelle valeur résiduelle prendre à la fin de cette durée ? Il faut estimer la valeur de revente à 3, 4, 5 ans ou plus.
Quelle règle d'amortissement utiliser ? Linéaire, progressif, dégressif ? Décote immédiate au départ ou pas ?
Bref, en faisant varier ces hypothèses, on peut démontrer tout ce qu'on veut.

Ça y est j'ai mal au crâne...

Le calcul n'est pas bon puisque souvent le pb ce trouve au 38 eme mois justement !
Ta tellement cru faire une bonne affaire pendant 37 mois que tu vas devoir reprendre un VT au 38 ème !
C'est super comme calcul.

De quel calcul parles-tu ? Du mien ou de celui de Foly-vi.

Foly-vi a écrit:Mais quel est leur intérêt ? C'est bizarre....

En septembre 2017, Renault Samoreau affichait une Q210 zen de 08/14 de 30853km à 9995€.
J'ai dit au vendeur qu'elle était trop chère.... (effectivement trop chère puisque j'ai acheté chez RRG une Life de 10/15 de 15500 km pour 9000€)
Le vendeur ne pouvait pas me faire une offre meilleure, il perdait déjà de l'argent dessus!
Parole de vendeur, donc à priori discutable....
Mais il m'a expliqué que DIAC pour proposer des loyers mensuels très attractifs au lancement, ils ont surévalué la valeur résiduelle en fin de contrat, pour que le business plan tiennent la route....
Donc un petit montage financier très simple à mettre en œuvre, mais la sortie va poser quelques problèmes.

Ça me fait penser au flou qu'il y a eu à une époque début 2016? quand vous disiez ici que les concessionnaires ne voulaient plus faire de LLD ou LOA, qu'ils seraient obligés de reprendre les véhicules en fin de contrat....

Après entre une Zen à 9995€ et une life à 9000€ c'est peu-être normal, ça dépend aussi des options.

Une de leurs seules solutions, à mon avis, serait de lancer un upgrade massif de leurs parc de Zoé. Cela leur redonnerait de la valeur.

+1.
Auront-ils d'autre choix si plus personne ne veut acheter des ZOE 22 kWh d'occasion ?

Max7824, n'a pas tort. Mais je ne vous ai pas tout dit.
J'ai fait partie des premiers à pré-commander la Zoé en 2012.  Mais , souvenez-vous , au début il n'était pas possible de charger la voiture autrement qu'avec une Wallbox. Pas de flexicharger pour se brancher sur une prise standard (ou GreenUp). J'avais trouvé ça tellement idiot que j'ai annulé la commande et'j'ai pris une Clio IV pour 4 ans de LOA. 'Au bout de deux ans, la frustration aidant, j'ai rendu la Clio IV et le concessionnaire m'a proposé d'utiliser la prime de la Zoé que je voulais pour payer les indemnités dûes au titre de la cession prématurée de la Clio.
Je suis donc une des rares personnes de France à rouler en Zoé payée plein pot, sans prime.
Du coup, j'ai payé 300 euros par mois pour la Zoé, plus 79 euros de locbat. (Ce dernier point ne compte pas dans le calcul total puisqu'il correspond au carburant d'un VT). Si vous calculez 300 x 48 mois plus 10500 euros à la fin , vous comprenez qu'il fallait vraiment que je sois emballé par le VE pour accepter ça en décembre 2014.
J'aurais mieux fait de garder la Clio deux ans de plus et achéter directement la Zoé, de façon à la garder de longues années. 22 kWh me suffisent.
Au final, actuellement, il est est hors de question que je mette plus de 15000 euros dans une voiture neuve, non pas par manque de moyens mais par principe. En VE, il ne me reste plus que la Zoé Life R75 (ou R90 mais ceux qui me connaissent bien savent que c'est la 75 qui me plairait).
Voilà, je me tâte.....Zoé Life R75 ou Clio V mild-hybrid ? Le suspens est à son comble.

Feneck91 a écrit:Et puis c'est la sienne et il a du en prendre soin, donc il sait ce qu'il achèterait.

Bin oui....c'est la seule Zoé de France bénie par maître Yoda en personne. J'aurais du mal avec une autre...

Foly-vi a écrit:Max7824, n'a pas tort. Mais je ne vous ai pas tout dit.

Si tu ne nous dis pas tout aussi !

C'est vrai que c'est dommage pour toi de ne pas pouvoir la garder mais avec ton expérience sur Zoé, je pense que tu pourrais tenter d'en acheter une en occasion. On connait tous plus ou moins ici, les points d'attention sur cette voiture. Ce qui limite les chances de tomber sur le mauvais cheval.

Ben si c'est la R75 que tu veux et que son prix te convient, où est le problème ?
Ils n'ont pas la couleur que tu veux ?

Il ne veux pas une Zoé dont la consommation moyenne depuis le début qu'elle a roulé dépasse le 10,5 kWh !

Pixel a écrit:Ce qui compte, c'est le prix de revient kilométrique.
Tout le reste, c'est du blabla.

J'arrive en fin de LLD et j'ai fait le calcul.
Ma Zoé m'a coûté, tout compris, location voiture et batterie, entretien, pneus, assurance, électricité chez moi et sur les bornes, 0,30 € par km pour 53 000 km effectués en 37 mois.

C'est ici : https://renault-zoe.forumpro.fr/t5732p50-et-une-de-plus-en-essonne-91#261770

Pour savoir si acheter c'est mieux, il faut faire un calcul similaire.
Il faut remplacer le montant de la location par un amortissement du prix d'achat sur la durée, ce qui n'est pas simple et laisse des choix multiples.

Quelle durée prendre ? A priori, le nombre d'années que vous comptez la garder.
Quelle valeur résiduelle prendre à la fin de cette durée ? Il faut estimer la valeur de revente à 3, 4, 5 ans ou plus.
Quelle règle d'amortissement utiliser ? Linéaire, progressif, dégressif ? Décote immédiate au départ ou pas ?
Bref, en faisant varier ces hypothèses, on peut démontrer tout ce qu'on veut.

Je prends mon exemple :
ZOE Life de 2014 achetée en 2015 pour 11000€. 60000km parcourus en exactement 3 ans
- Loc batterie 36 mois à 102€ : 3672€
- Electricité (15cts/kWh et conso compteur de 20kWh/100km) : 1800€
- Assurance : 1500€
- 2 pneus avant : 200€
- 3 révisions : 200€
- hypothèse de revente : 0€ (je n'ai pas l'intention de la revendre). Donc j'amorti la totalité du coût d'achat sur les km déjà parcourus.

Coût kilométrique en prenant en compte la totalité du prix d'achat : 31cts/km. Idem à Pixel. Mais j'ai encore ma voiture.

Si j'extrapole à dans 3 ans avec la même utilisation : 21cts/km... dans l'hypothèse où je n'aurais, bien sûr, aucun problème majeur et couteux.

Foly-vi a écrit:

Feneck91 a écrit:Et puis c'est la sienne et il a du en prendre soin, donc il sait ce qu'il achèterait.

Bin oui....c'est la seule Zoé de France bénie par maître Yoda en personne. J'aurais du mal avec une autre...

Ah ben, justement, @Foly-vi, as-tu déjà fais des essais avec d'autres ZOE (ou d'autres VE) et comparé tes consommations?