GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

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GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sas13 le Sam 10 Juin 2017 - 22:23

Vu la lenteur du système R-Link, je crois qu'il vaut mieux utiliser directement son smartphone, que ce soit Android ou iOS ! J'ai lu dans son essai qu'il dit que ça communique en 2G ! C'est possible ça, en 2017 ?

Edit Pixel : Cette discussion vient d'un HS sur ce fil :


http://renault-zoe.forumpro.fr/t10520-francois-sorel-roule-en-renault-zoe#215836

sas13

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sdorven le Dim 11 Juin 2017 - 0:33

Oui c'est possible et pas forcément une mauvaise idée. Il y a énormément d'endroits en France non couverts par la 3G ou 4G, si la 2G permet de passer lentement mais sûrement le minimum d'informations nécessaires à la recharge et à l'éventuelle activation de la clim à distance, cela suffit largement.

Tout est question de dimensionnement.
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 8:42

Je n'y connais rien en GSM.
N'y a-t-il pas de compatibilité ascendante entre la 4G, la 3G et la 2G ?
Autrement dit, un TCU 2G ne peut-il pas se connecter à un relais 3G ou 4G, avec une vitesse limitée, bien sûr ?


Dernière édition par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 8:56, édité 1 fois

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Flo01 le Dim 11 Juin 2017 - 8:53

Bonne question M. Pixel.

Par contre, un TCU 4G peut se connecter en 2G quand il n'y a que ça de disponible.
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par LaurentB le Dim 11 Juin 2017 - 9:05

@Pixel a écrit:N'y a-t-il pas de compatibilité ascendante entre la 4G, la 3G et la 2G ?
Autrement dit, un TCU 2G ne peut-il pas se connecter à un relais 3G ou 4G, avec une vitesse limitée, bien sûr ?
Ce ne sont pas les mêmes gammes de fréquences, pour ne parler que de cela. Du coup ce n'est pas style USB2 que l'on branche sur USB3.
Par contre oui dans l'autre sens, les smartphones 4G conservent en général la compatibilité pour se connecter à la 3G/2G.

@cello a écrit:Bonsoir,
Android Auto c'est pour bientôt sur les ZOE 40 ?
Pour Android Auto c'est ici.
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par cello le Dim 11 Juin 2017 - 9:13

Merci Laurent

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 10:24

Merci Laurent. alien
Ça veut donc dire que si on n'a pas un relais qui fait la 2G à proximité, ça ne fonctionne pas !
La question est donc de savoir si tous les relais 3G ou 4G sont encore 2G ou pas.

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sas13 le Dim 11 Juin 2017 - 10:42

@Pixel a écrit:Merci Laurent. alien
Ça veut donc dire que si on n'a pas un relais qui fait la 2G à proximité, ça ne fonctionne pas !
La question est donc de savoir si tous les relais 3G ou 4G sont encore 2G ou pas.

si, ça fonctionne, car tous les relais 3 ou 4G sont compatibles avec la 2G (sinon les bons vieux téléphones ne fonctionneraient plus!)
L'Arcep a ordonné à tous les opérateurs de passer leurs relais en 3G minimum avant la fin 2016. Dans ma région natale des plateaux d'ardèche, ils ont fait çà au dernier moment, en décembre 2016. C'est le jour et la nuit au niveau rapidité. Avant ce basculement, je me contentais de lire mes mails en 2G, car surfer était vraiment très pénible tellement c'était lent. Depuis que la 3G est installée, c'est beaucoup plus fluide.
Mais un équipement 2G, comme celui qui est installé sur la zoé (un comble puisqu'il n'y a théoriquement plus de relais 2G depuis janvier 2017!) fonctionnera quand même sur les relais 3 ou 4G, puisque rétro-compatible, mais ce sera un fonctionnement avec la lenteur de la 2G.
Au contraire, un équipement 4G fonctionnera aussi sur un relai 3G, et aussi sur un 2G s'il en reste un d'oublié quelque part. La vitesse sera celle du relai.
Donc Renault a tout faux en installant encore de la 2G sur une voiture sortie à une époque ou il n'y a, théoriquement, plus que de la 3G et 4G (et bientôt 5G)

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 10:58

Je ne comprends toujours pas.
LaurentB et sas13, vous n'avez pas l'air d'accord.

@LaurentB a écrit:Ce ne sont pas les mêmes gammes de fréquences, pour ne parler que de cela. Du coup ce n'est pas style USB2 que l'on branche sur USB3.

@sas13 a écrit:si, ça fonctionne, car tous les relais 3 ou 4G sont compatibles avec la 2G (sinon les bons vieux téléphones ne fonctionneraient plus!)

Qui a raison ?
D'où ma question : les relais 3G ou 4G sont-ils encore 2G ou pas.
Question subsidiaire : est-ce obligatoire pour tous les relais anciens et nouveaux ?

Si tous les "bons vieux téléphones" fonctionnent toujours sur tous les relais, il doit en être de même du bon vieux TCU Renault 2G. Smile

PS : il va peut-être falloir ouvrir un sujet spécifique s'il n'y en a pas déjà un.

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sas13 le Dim 11 Juin 2017 - 11:43

je dirai qu'on a raison tous les deux!
LaurentB dit que ce ne sont pas les mêmes fréquences, et c'est vrai. Mais ça n'empêche pas d'avoir un relai qui accepte de recevoir les fréquences de la 2G, alors qu'il est lui même 3 ou 4G. C'est pour assurer la rétrocompatibilité avec les vieux équipements, comme les anciens téléphones qui n'étaient que 2G, et aussi la Zoé! Sad

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par LaurentB le Dim 11 Juin 2017 - 11:52

Alors oui effectivement, si un relais 3G/4G embarque un module qui permet de faire de la 2G, ok ça fonctionne. Mais on est bien d'accord, ce n'est pas le TCU 2G qui se connecte à de la 3G/4G, mais l'antenne qui a ce qui va bien.

Par contre je ne savais pas que c'était obligatoire de garder une compatibilité 2G.
Si chez moi je force le passage de mon smartphone de 4G vers 2G, je passe de 5 barres pour le premier à 3 pour le second. Pas la même antenne, pas la même portée des fréquences, dur de savoir ...
[EDIT], yep, d'accord avec toi sas13.

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 12:56

Et bien voilà, nous savons tout, tout, tout sur les xG !
Quel beau travail collaboratif ! cheers

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sas13 le Dim 11 Juin 2017 - 16:46

voici un exemple des fréquences de la borne près de chez moi:



GSM c'est pour la 2G
UMTS c'est pour la 3G
LTE c'est pour la 4G
FH veut dire faisceau hertzien (pour la transmission des données)

Mon antenne relai est donc compatible 2G, 3G, 4G

La question est de savoir jusqu'à quand les opérateurs conserveront la 2G. Tant qu'il y a du trafic, je pense, c'est a dire tant qu'il circulera d'anciens GSM et beaucoup de Zoé! Mais lorsqu'ils décideront de ne plus la maintenir, nos Zoé seront sourdes et muettes. Alors qu'il aurait été tellement plus simple pour Renault de mettre de la 4G, pour quelques euros de plus!

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par cello le Dim 11 Juin 2017 - 17:03

En clair, Renault a fait un mauvais choix. Tout cela pour gagner 20 euros par Zoe...

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Dim 11 Juin 2017 - 17:34

Je suppose que tu as trouvé ça sur ce site :

https://www.antennesmobiles.fr

J'ai 7 groupes d'antennes près de chez moi (dont un à 50 m).
Orange et Bouygues ont 2G, 3G et 4G mais
Free n'a que 3G et 4G,
SFR n'a que 2G et 3G.

En zoomant plus large (en gros, toute l'Essonne), j'ai des centaines de relais pour chaque opérateur.
Tous ont la 2G partout sauf Free, mauvais élève de la classe, qui n'a aucun relais 2G.

Comme Zoé est chez Orange, ça va.

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par sdorven le Dim 11 Juin 2017 - 18:14

J'ai l'application liée à ce site web sur mon iPhone. C'est clairement très utile lorsque, comme moi, on est en déplacement permanent.

Dans les campagnes, nombreuses sont les antennes (les plus anciennes en général) qui ne sont que 2G. C'est grâce à elles que l'on téléphone des endroits les plus reculés Wink
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par cello le Dim 11 Juin 2017 - 18:32


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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par cassiopee86 le Dim 11 Juin 2017 - 18:34

On songera à remercier F. Sorel pour nous avoir permis un si instructif échange ! Wink
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Road71 le Lun 12 Juin 2017 - 8:32

Il possible que la Zoé communique avec les serveurs Renault, non pas en utilisant Internet mais en utilisant les SMS.

Comme le font de nombreux systèmes d'alarme domestique, ou pour les trackers de véhicules pour la gestion de flotte d'entreprise.

Les SMS sont plus fiable que l'internet mais la connexion n'est pas permanente.
Ce qui explique parfois les problèmes de synchronisation de l'application My ZE Connect.
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par MrDiez44 le Lun 12 Juin 2017 - 9:02

Comment se fait-il que @teirhy ne soit pas intervenu sur ce sujet, qu'il connait bien Wink

Il nous expliquait, l'année dernière, qu'avec l'installation des antennes 4G, nombre d'opérateurs retirent les "vieux" relais 2G, ce qui signifie qu'il y en a de moins en moins. Ceci pose donc problème, pour bien communiquer avec Zoé, mais aussi avec les bornes équipés de ce système de communication, souvent des bornes 22 kW.

L'une des "excuses" officielles pour l'utilisation du réseau 2G, est la volonté de ne pas surcharger le réseau 3G/4G.
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Kytrix le Lun 12 Juin 2017 - 9:34

Pour info la 2G n'est pas obligatoire car le 4ème opérateur mobile (Free mobile) n'a pas eu besoin de déployer d'antennes 2G.
Quand on est en 2G chez Free c'est que l'on est en roaming sur une antenne Orange.

Il y a des discussions pour ré-utiliser les fréquences de la 2G pour faire de la 4G !
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par phil38 le Lun 12 Juin 2017 - 10:57

Chez moi, je suis en 3G, mais la 4G n'est pas loin.
Lorsque je passe mon téléphone en 2G/3G/4G/Auto, il arrive généralement à trouver la 4G, mais au bout de quelques dizaines de minutes, ça décroche et je me retrouve en Edge (2G) au lieu d'être en 3G.
Bouygues m'a répondu qu'il fallait sélectionner 3G uniquement pour que ça soit plus stable, et effectivement, je me retrouve en H/H+ (3G améliorée).
Si je reviens en 2G/3G/4G/Auto, je me retrouve en 4G.
Ces instabilités et bricolages dans le réglage du choix de réseau, ça marche pour un smartphone, mais pas au volant d'une ZOE ; on privilégie la stabilité réseau en limitant le débit.

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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par MrDiez44 le Lun 12 Juin 2017 - 11:24

@Kytrix a écrit:
Il y a des discussions pour ré-utiliser les fréquences de la 2G pour faire de la 4G !

Ha oui c'est peut être ça le truc, ils transforment les 2G en 4G?
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Enzo le Lun 12 Juin 2017 - 15:35

Bonjour,

Une question bête, mais quel est l'opérateur des puces installées sur les Zoé ?
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Re: GSM, 2G, 3G, 4G, SMS... Et Zoé dans tout ça ?

Message par Pixel le Lun 12 Juin 2017 - 16:04

Orange.

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